2022-12-13

anond:20221213182839

間違いなく言えるのは、同人サイトという言葉2ちゃんねるよりも前には存在しなかったし

いやそれはない

どこ情報だそれは

2chより前にあめぞうがあった事すら知らないんだろうな

  • 検索避けが生まれた経緯は、まず前提として今の若い子達(2010年前後移行にネットへ本格参入した子達)は無関係だと言うことを認識して欲しい、つまり2000年代を含んだ2000年代以前のBLを...

    • おそらく増田と同世代だと思うけど、隠しリンクとかって増田の言う通りなんだよね 当時カプ論争が本当に酷くて、気に入らないカップリングを推す同人サイトや作者を攻撃したり、何...

      • 私の記憶にある801板は「ここは同人板ではないので同人サークル話は同人板でやれ」と言われる場、だったんだけど (801板はあくまで801=BLについて語る場なので同人には興味ない人も...

        • 2chより同人サイトの方が出来たのはずっと早いんだがその時系列すら分からない人か… 少なくとも2は大嘘(実際の実態はanond:20221213172714)だし 1も腐女子なりすましの荒らし率の方がず...

          • 間違いなく言えるのは、同人サイトという言葉は2ちゃんねるよりも前には存在しなかったし、同人サイトの全盛期は2005年であるってことだな その事から同人サイトが作られ始めるとい...

            • 間違いなく言えるのは、同人サイトという言葉は2ちゃんねるよりも前には存在しなかったし いやそれはない どこ情報だそれは 2chより前にあめぞうがあった事すら知らないんだろ...

              • あめぞうで同人ネタ板が登場したのは2003年 それまでは漫画板で同人ネタが扱われていたが同人サイトという言葉が登場するのは2000年移行なのである

                • 2003年ってまだあめぞうあったのか 2chが出来てからは住民の大多数がそっち行ったイメージだったけど んで2ch前から同人サイトが普通にあったのはガチ 2ch同人コミケ板は最初期から同...

                  • 同人サイトに類するものが2ちゃんねる以前よりもあったことは間違いないと拙者も記憶しているが、同人サイトという言葉は2ちゃんねるの後でござる だからキミも元増田も間違って...

                  • さすがですね。常駐している人が違います!

          • 勝手に言ってろ

      • 当時を思い出してムカムカしてきたけれど、コミケやオンリーイベントでわざわざ嫌いな作者の同人誌を買ってビリビリに破いた状態の写真を801板へアップしたり、その作者の容姿をあ...

      • ジャビットの人形にリール付けて引きずりまくって子供に蹴らせる阪神ファンのオッサンとやってる事変わらんやん

      • このレベルで殴り合ってて男が同人サイト荒らしたってのは・・・ちょっと説得力ないっすね・・・

      • 男性同人作家が引退するときってプロ転向で本業忙しいとかサークルの金を着服やってしまってとか結婚とかそういうのだったよね 男性同人作家がネット上で粘着されて引退って個人的...

      • 一連のツリーとブコメをすべて読んだけど何となく流れがわかった 腐女子が2ちゃんねる内でところかまわずBL談義をした 801板ではカップリング論争がよく起きた カップリングだ...

    • 男女差とかじゃなくて、インターネットの歴史のせいだよ、と年寄りが思っていたら書いている人がいた。 801板の件はまさしくその通りで、しかしそれ以前、あめぞう時代に女性向けサ...

      • あめぞう時代に女性向けサイトがめちゃくちゃ攻撃を受けた時代もあってのう……そんなこんなで検索よけと言う文化ができたのじゃ…… はい嘘 何故ならあめぞう掲示板が設置された...

        • インフォシークだろ知らんけど

          • InfoseekでもGooでもAskでもniftyでも...その他のWeb検索でも当時のWeb検索じゃ無理。 検索さけを機能させるにはGoogle検索の登場を待たなきゃならない。 検索さけは別に当時の同人サイトだけ...

            • なんで女性の苦しさに寄り添おうとせず論破しようとすることだけに無駄に理屈を使うのか、、、

              • はてな界隈では何故か隙あらば女2ちゃんねらーや同人サイトが多くの男性から攻撃されていたという嘘が蔓延してるので、男女分断しようとする嘘はしっかり論理的に否定しておかな...

                • ワイはにちゃんを荒らした女じゃなかったけど 一人称を私にしただけで総攻撃受けたやで 私の記憶が証拠だが、それもガセだっていうんか? ひっでえ奴やなお前。

                  • がるちゃんで一人称ワイにしても叩かれるやでという話

                    • ガールズチャンネルは最初から性別決めてるやんけガルちゃんやからな にちゃんは男以外来るなとか書いてないくせに排除してたやろがい

                      • TPOに合わせろという話 増田で一人称を小生にしても叩かれるやでという話

                  • 巻き込まれたのは男のせいじゃなく注意されてもやめなかった女たちのせいだろ

                • この嘘もずっとしつこく言ってる奴いるよな 現代SNSも女垢や女が集まる場と見ると嫌がらせする男は絶えないけど男の場にわざわざ行って荒らしてる女なんかほとんどいない事を考えた...

                  • 男の場にわざわざ行って荒らしてる女なんかほとんどいない 目ん玉ついてないのかな?

                    • pixivで腐向けタグつけてグロ画像投稿してた男オタクみたいなのの逆バージョンなんか聞いたことないが

                      • それ本当に男?そういう荒らしするのってふつう同族じゃない? 性別どうやって確かめたの?

                    • お前のビー玉で見ていたものは男によるなりすましだぞ 知らなかったのか?

                      • わしの義眼はもうちょっといい素材使っとるわ

                      • 悪いことは全部男のしわざ! ですね まるでなんでもかんでも在日ガーのネトウヨみたいだぁ…

                  • 片方は年代まで含めて具体例挙げてるのに片方は単なる決めつけの印象操作ってどっちを信じて貰えるかなんて明白だろうに

                    • その具体例ってのがそもそも捏造だしなあ 歴史修正したいんだろうけど、まだまだ覚えてる人は普通に沢山いるから無理だよ

                      • ニュー速VIPの連中が男だけって思ってたタイプだなコイツ

                • 事あるごとにずっと同じ嘘ついてるやついるけど同一人物だよね たまたま2ch老人世代が一斉に集まってきて嘘がバレたことあったけど、ほとぼり冷めたらその時のツッコミ全部なかった...

                  • 女2ちゃんねらーや同人サイトが多くの男性から攻撃されていなかったという嘘を何度も垂れ流すんだよな 嘘を垂れ流すたびにボコボコにされてほとぼり冷めたらその時のツッコミ全部...

                    • 女が弱者男性にあてがわれないのが悪い 女があてがわれないせいで弱者男性は凶暴化している 女に人権を与えたことが全て間違いだった

                • どこが嘘なんだ サイトに男が荒らしに来ていたのも本当だし ニコニコでも男キャラに格好いいというと、腐女子キモいしねと荒れるけど、幼女キャラにハァハァペロペロとかは全く荒れ...

                  • 女性向け漫画スレで幼女にハァハァとか書いてたら普通に荒れるが

                • 歴史改変なんてしなくても、1日増田を見ていれば女性に対する差別的な言動をいくらでも観測できるのにな。過去の出来事じゃなくて今現在の出来事として。(もちろん男やLGBTに対する...

                • 女に荒らされた経験はないが 気に食わないことがあるとすぐに『女認定』してくるやつはたくさんいて何度も理不尽な攻撃されたよ

                  • 気に食わないことがあるとすぐに『ミソジニー男認定』してくるやつがたくさんいて何度も理不尽な攻撃される増田と似てるね

                • 「見て見ぬふりをしていたことを恥じろ!連帯して性差別の責任を負え!」と 「いや私は荒らしてないからそんなん知らんし」を同じ口から吐けるほうの性別がなんかガチャガチャ言う...

                • 案の定ブコメで突っ込まれまくってるわけだが(はてなーの年齢層の高さとオタクの多さナメてた?) 増田みたいなのは 実際どんなスレでも女は悪、気に入らない奴には女か韓国人...

                • 勝手に男しかいないと思いこんでた所に女らしき書き込みがあったのを荒らされたと思い込んだだけじゃ?

                • >その動きに巻き込まれた経験があるのならば怒りを向けるのは男2ちゃんねらーではなく板違いスレ違いルール違反を行っていた女2ちゃんねらーへ向けるべき。 なるほど、「男は...

                • 無理がある もしそのお前が言う荒らしがあったとしても女を叩く側が皆それを知ってるなんてありえないし当然知らないやつの方が多いんだから純粋にミソジニーからの女叩きだろ

                • この話題のブコメ 普段コメントでケンカしてるあの右のおじちゃんもあの左のおばちゃんも2ちゃんねらーか ちょっと掲示板自体は下火だった下世代のおじちゃん的にはなんか悪の巣窟...

                • あーそーだな vipperは女叩き大好きだったよな

                • ここが歴史改変の最前線か

                • レイプはされる女が悪いみてえな理論だな

                • あの時代なんて荒らし自体が日常茶飯事で荒らしやってる割合でいえば断然男のほうが多いだろうに「大昔に一度荒らしがあったから全体で女が叩かれるようになったのはしょうがない...

            • 書き方が悪かったな。 当時から検索よけをしてたって意味じゃなくて、あめぞうとかそれ以前から女性系同人サイトやファンサイトが荒らされまくった結果(犯人は男女どちらかなんて...

        • はいロジカルハラスメント

        • Google検索登場前のYahoo!検索は何でかいつも同じ所をグルグル回る(検索結果が表示されずにトップページのまま)のが不思議だった思い出。

        • 当時は検索避けっちゅうか、トップページに隠しリンクや秘密の暗号を仕込んで、間違ったヤツは罵倒と共にヤフートップに転送させる仕組みだったんじゃないの。

        • googleはインデックス付けが優秀なので広まっただけであって別にその前から似たような検索いっぱいあったろ excite検索から誤爆して荒れるとか普通にあった

    • すげえくだらないこと仰々しく書いてバカみてえ じゃあ殺人事件の犯人がオタクだったことがあったらオタクなんてこの世に知られちゃいけないだろ んなどうでもいいこと忘れちゃいけ...

    • 喪女板にも毎日のように男が突撃してきて嫌がらせしてきたけどその復讐したこともないし男側がルールを作ったこともないけどね 立場が弱い女だけにルール強要されてるようにしか見...

      • ちゃんと西暦年を挙げないと嘘になるから注意な。 西暦年を挙げられないのであれば単なる印象操作。

      • 匿名掲示板って性別わかるんだぁ

      • 喪女板のカス共がカップル板に突撃してたのは忘れんぞ

    • 801板なんてゴミ溜めofゴミ溜めの奴らがなにイキってんだよ

    • 逆だろ、2chに同人サイト界隈の文化が流れ込んだだけで、2chからじゃない。 1995年にインターネット使う人が増え出して、1996移行に同人サイトはポコポコ生まれてきたんだから時間軸考...

      • その時代ならわかるわ その時代は同人サイト時代じゃなくてホームページ時代 若い連中には違いがわからんだろうけどホームページ時代は実名文化で他所へ勝手に他人のホームページURL...

    • 腐女子は今でもネットで叩かれる存在だからこそ女性向け、特にBL界隈では不快なものを垂れ流す方が悪い、好みの分かれるものは隠れるべきという意識があると思う 腐女子を叩いてい...

    • いや先行世代が「反省」しようにも、 やっぱり若い子は夢開陳や同担拒否、メルカリで同人(本、グッズ)売買、チケット売買など 楽しむ上でのマナーをわきまえていないで自分の欲望...

    • ぶら下げておこう やおいの開祖と言われている栗本薫と同性愛者当人の公開書簡 https://geolog.mydns.jp/www.geocities.jp/fematerials/panko/index.html

    • > BLを愛好している人たちが同性愛板を荒らしていたことが露見 なるほどね BL愛好家たちは生まれながらに原罪を背負ってるんだね それならば今の世の中で制限を課され日陰に生きな...

    • https://anond.hatelabo.jp/20221211205302 自分の記憶では、晴れて自分用のパソコンを購入してインターネットを始めたのは1997年 その年はエヴァの映画とスレイヤーズのアニメ三期が公開された頃...

    • 女を女性器呼びする伝統は2ちゃん等のネット発じゃなくてそれより昔のゲイコミュニティー発だって話も読んだことがあるが真相はしらん。

    • なんでこう、検索避けは男オタから叩かれて嫌々ながらやっていたという歴史修正が激しいんだろうか そこに女性自身の自発的な意思は存在しない前提なの? 「女性向けの検索避け文化...

      • そこに女性自身の自発的な意思は存在しない前提なの? 女性の他責思考は徹底していて、 あなたが、相手が、男が、◎◎だから、しかたなくあたしはこうしてるの。私の責任ではない...

    • 少なくとも自分やその周りでは、検索避けする際に気にしていたとしたらその対象は別に男オタじゃなくて (その多くは女性である)不特定多数の『一般ファン』だよ

      • 今までの議論を踏まえるとあくまで配慮する対象は「界隈のやかましいやつ」であって「一般ファン」では全然ないと思うが マスク警察が怖いから同調圧力でマスクつけてるだけで、...

    • 経緯は置いておいても、今の若い子達も割と普通に検索避けしてるでしょ 最近の若い子の多いあんスタやツイステなんかでも絵文字表現が主流だし

    • https://anond.hatelabo.jp/20221211205302 そもそも男オタクの中でも腐女子叩きってそんな一般的ではなかったと思う 自分が経験してきたジャンルってエヴァやFF789、もうちょっと時代が下ってガン...

      • 「女叩きは大流行してたけど腐女子に限った事ではないから無問題、腐女子がそれに過剰反応するのはおかしい」ってすごい論理だな

    • いわゆるまんこ呼びはゲイホモ同人バカ女が同性愛板を荒らしたことが原因なのに ゲイホモ同人バカ女は何もしてないのにまんこ呼ばわりされた!ってぴえんしてるよね

    • 何つーか、 「BL二次創作の検索避けは男オタから叩かれたから」が本当だったら それ以上に男から叩かれていたスイーツ(笑)やタピオカ、パパ活女子なんかはどうなるんだよって感じ

    • 自分が知ってる検索避けの経緯と違うな 2chが生まれたのは1999年5月30日で その前に主流だったあめぞうでさえ1997年8月5日。 でも自分はそれ以前に個人サイトを作っていたし、既に検索避...

      • ほんとそれ、なんかこの増田の論調に乗っかってる奴は、個人サイトと同人サイトは別とか言い出してるけど、 個人サイトで隠しリンクとかお気持ち女さんのお隠し仕草始まったわけだ...

    • あったよ。やろうと思えばパスワードで鍵付きにすることはできた。できないわけがない。 できたけど使いたくなかっただけ。 見たい人は誰でも来てほしいけど、荒らしには来てほしく...

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