2021-08-28

anond:20210828081644

5類にしてお金払わなきゃ治療しませんよ、となれば致死率上がるでしょ

記事への反応 -
  • 今年前半にワクチン接種先進国での目覚ましい効果の報告を目にしていた頃は、これで日常が戻ってくるとの期待がありました。が、もう諦めるしかないのでは、最近はそんな風に思う...

    • 悲観しすぎやろ。コロナよりよっぽど感染力が強くて致死率も高い伝染病を人類はいくつも乗り越えてきたんやで。

      • 致死率が高い病気は、その致死率の高さが逆に幸いして広まらなかったりしましたし、何より現在の新型コロナが持っているような、発症する前から感染力を持つ、もしくは感染しても...

        • こういう論調、致死率が低いとしながら対策はしないとコロナは恐ろしいみたいな結論になる論理が分からん。 10年前くらいの社会なら新型コロナ程度の病気なんか見向きもされてない...

          • 5類にしてお金払わなきゃ治療しませんよ、となれば致死率上がるでしょ

          • 実際にそうなってるんだから、わからんとか言ってないで理解する努力したほうがよくね?

          • 新型コロナの死亡率は高いつっても所詮0.12%しかないけど 国民の半数が感染したら6000万*0.12%なら7.2万人死んじゃうわけよ。 でもほっとくと死んじゃう重症化率は2%程度あるし、120万台...

            • そうやってバカにしてバカにされた人間が私が悪うございましたってなると思ってんのか?

              • 思ってないし、説得するつもりもないです。 1年半もバカのまま過ごしてる人間が、今更ネットの書き込みで納得するわけないじゃん。

                • 同感。バカにつける薬は無いとはよく言ったもんだな。せめてバカにはバカと面罵して自分がバカなんだと自覚する機会くらいは与えなくてはね。バカそのものは治癒しないとしてもね...

              • 愚民が!のリベラルムーヴですよねえ

            • 科学的事実を列挙した罪

              • 俺を呼んだかい? (ガリレオ・ガリレイ)

              • 日本ではコロナ以外で毎日3800人死んでるから、毎週東日本大震災が来てることになりますけど。

            • 一年以上前から言われていた「5類にしろ」という主張は医療資源を効率的に使えるようにしてその0.12%が2%に近づくのを避けるためだったと思うんだけど、最近言われている「5類にしろ...

              • 結局は都内に5000台ちょっとしかないから都内の重症患者数は5000人前後でサチってるわけで 医療リソースの適正配置で対応できる局面は既に2か月前に終了しました。 今「5類感染症にし...

                • う~ん。 重症患者への対応能力の飽和が問題なら、未来の確率的な重症患者である現在の軽症患者をホテルに隔離して少ない医療資源の負担でケアする体制を整備する(むしろ5類化とは...

              • いや、5類にしてインフルエンザと同じ扱いにしろよ。 若年層はインフルエンザのほうが死亡率が高いぞ。 コロナで死ぬやつは寿命。

                • インフルエンザが下火になるくらい国レベルで自粛しまくった上での感染者数と死亡率を、なんの自粛もしてない頃のインフルエンザのそれと比べる人、なんかおかしいなって思わんの...

            • ??? 日本ではコロナ以外で毎日3800人死んでますよね。 年間死者は全部で140万人。 コロナの感染者は今日本では200万人にも満たない。 仮にあなたの言うように半数感染するまで3年(...

              • それと、 新生児が1年前より9万人減ってることのほうが問題なんだよな。 年9万人の赤ちゃんが生まれないって東日本大震災どころの騒ぎじゃないんだけど。

              • 200万なら問題ないと思う でもこれだけ自粛してようやく200万ならノーガードにすれば1000万も余裕で超えて問題のある数字になってもおかしくないから やっぱり今まで200万で抑えるため...

              • コロナの年間死者は40万人で1日1000人程度上乗せされるだけ。   ← って言うけど、年間の死者が40万人て凄い数じゃん。今、日本で毎年何人くらい死んでるか知ってる?

                • 3人ぐらいで所?

                • 島根が壊滅する位は死んでる

                  • それに加えて更に年間40万人死ぬようになったら、死者数が何割り増しになるんだよ。それが「問題なくね?」かよ... 年間数千人の交通事故死を少しでも減らすように時間と労力と金を...

                • 年間死者数が40万人というと、癌の年間死者数より多いぞ。そんだけ新たに年間死者数が積み重なっても「問題なくね?」かよ。よっぽど人命の軽い国のご出身なんだろうね。

            • 今までインフルエンザでも人死んでたでしょ 多臓器不全になるインフルエンザでなんで医療崩壊起きなかったかって言えば 「死ぬぎりぎりまで自宅療養が基本」だったから 例えば老人...

              • オマエ、全然状況がわかってないのな。ほんと、頭が悪いと大変だな。

              • 老人はとっくにワクチン接種が済んでるから、今感染して入院しているのは殆どが現役世代。

              • この人、数量的に物事を見たり考えたりすることができないんだろうなぁ。数量的な感覚が殆ど無いってことかな。統計的・確率的に考えることがほぼ全くできないってことは、学歴は...

              • とりあえず、「コロナ 急激に悪化」あたりのキーワードでググってみたら?     あ、Google検索って知ってる? 知らなかったら誰か身近な人に教えてもらってね。殆どの人は知っ...

          • 10年前って言うと放射能汚染にビビってた社会なのに? 放射能汚染と違って直ちに影響ある病気なのに?

          • コロナは、治療さえすれば致死率が低いんだけど、治療しないと死ぬ。 そして、呼吸器系なので、重症化直前はめちゃ苦しいのだ。 寝てれば治るか、安らかに死ぬだけの病気ならこ...

            • これだけめちゃくちゃつらいと医療用麻薬の需要も多そうよな その原料となるケシの世界最大の生産国がアフガニスタンです

              • アフガニスタン問題とコロナ問題繋げるストーリー誰か作ってくれ。うまく思い付かない。

            • 人間は呼吸が出来ないと死ぬぞ [再投稿]Yahooトピ民は理解してるようだけど一部のはてなーは理解していないみたいだからもう一度書いておくね Yahooトピも便所の落書きには変わりない...

              • https://www3.nhk.or.jp/news/special/news_seminar/jiji/jiji20/?utm_int=detail_contents_news-link_003 若い人は中程度にもなりにくいんだから隔離して2週間PCRでなかったらかえってくればいいでしょうに

                • 関係無いぞ 様々な国のデータが出してるのは重症化しにくいの1点のみだ

          • 10年ほど前のアメリカ発の新型インフルエンザ騒動のときなんか1年経たずに最後は有耶無耶に終わっちゃったしな 中国発だから重大問題になってしまった

            • あんたさあ、なんで最後はウヤムヤになったか、その経緯を覚えてないのか?

          • 10年前だったら「ついに本命キター」って感じで、いまと比べ物にならないほどの恐怖が吹き荒れていたと思うが

          • 人が死ななくても数週間身動きとれなくなるだけで社会機能が死ぬわけやが

          • 見向きもされてなかったら、社会システム崩壊して暴動略奪になって餓死者まで出てただろ

          • 10年前ってそれこそ東日本大震災からの福島原発事故で コロナ以上に致死率の低い甲状腺がんを避けるために、放射性物質を吸い込まないようみんな必死にマスクしてた時期じゃん たか...

        • とはいえゴホゴホ咳をしながら電車に乗る輩は人殺しの顔をするべきだ

        • 元記事から読みました。全体的におっしゃる通りでこれまでになかったウイルスだと思います。過去のウイルスのような収束は望めないでしょう。 無自覚に広げている人が多いから治...

      • 欧米は諦めてメメントモリの精神でやってけるけど、日本の場合ゼロリスクを求めて元々成長が止まってた社会が余計停滞してどんどん貧乏になりそう。 なんつーかとにかく生きて長生...

        • そのとおり。

        • メメントモリよりメセナ活動をしよう

        • 頭悪いな。欧米ではコントロールできなくなってるだけ。それを目指してるわけではない。

          • まるで日本がコントロールできてるみたいに言いやがる

            • おいおい、Aではないって言われたらAの反対ってわけじゃないぞ Aではない、はA以外のなにかだろ

        • 移動に法的な規制かけてる欧米より、お願いベースの日本の方が自由度は高くない? そういう生活がしたいなら今すぐ始めれるよ。

        • 今の日本の医療サービスを、どれくらい下げられるだろうね。 それって決して老人向けというだけじゃないわけで。 医師会の利権とかじゃなくて、受益者は国民だから。 無理じゃない...

        • まずはワクチン接種だよね

        • 投資が下手くそなんだわな 財務省もロス回避しかできないし

        • いつからそうなったんだろうね 少なくとも戦後には無いマインドで、でも90年代には既に共通認識化していた気がする

        • これは持論やけど、人間歳とったら死ぬべき

        • 科学現象にまで政治的な話持ち出すのって 先進国は当然として、科学で頑張ろうとしているアジアの中では日本と中国だけだな   そもそも論なんだけど海外は貧乏人ほど死んでいる ...

        • どうでもいいけどメメントモリじゃなくてカルペディエムじゃないか? 同じっちゃ同じだけど

          • なんでや? 「われら人間は皆いつか死にゆく運命であり、これは変えられないのだ」という意識と諦観なのだから、Memento moriで合っているのでは?

      • 死者450万、なお増加中、は悲観的になるには十分な材料だろう。

        • 2020年の世界人口は約78億人で、2019年と比べて8000万人増えてるのは知ってると思うんだけど、 それでも450万人がコロナで死亡は悲観的になるには十分な材料?

    • ほんと、これからどうなってしまうんだろうね。

    • コロナを無かったことにして、検査制度とかマスク着用義務とか全部廃止にしたら前の生活に戻るよ。極端に言えばインフルと同じような扱いにする。 廃止にしないなら、マスクやソー...

    • 地球温暖化が止まる。

    • コロナ収まった後も老人だけマスクしてるような 最近の若者は風邪を舐めてていかん みたいな世の中になるかも

    • 変化のない世界って写真みたいなもの?

    • コロナに関してはきっと日本に残された最後のチャンスだったんだと思う。何故か日本だけ致死率が低く、正しい付き合い方さえすれば日本経済の巻き返しだって夢じゃなかったはず。 ...

      • 年金ぐらしの老害は生き延びる。   ← いや、高齢者は放っといても勝手に死んでいくんだよ。知らないのか?      好き勝手に自転車や自動車を乗り回してただでさえ少...

    • こんな世界でどうやって恋愛して愛を深めて結婚すればいいのか分からない 皆一人で死んでいくしかない

      • それでも新しく知り合ったり結婚したりする人がいるんだよな どうやってるのか不思議でならん

        • 桑子真帆も小澤征悦と結婚したじゃん。付き合いだしたのはコロナ禍が始まってからだから、コロナ禍の中でもしっかり濃厚接触してたんだぞ。ごく普通のことじゃん。何が不思議なん...

      • 親密な接触のニュアンスが明確に変わるよなあ 以前は手に触れるだったが、今後はマスクを外して会話・食事あたりから親密(濃厚接触)扱いだ

        • 「ねえねえ、彼とはどこまで行ったの? もしかして、もうマスクはずしてお話しする仲なの?」「いや〜ん、恥ずかしいからそんなこと聞かないで!」

          • 「おれ、もうマスク越しの会話なんか我慢できないよ。お願いだ。今日こそ生で会話させてくれ!」「ダメよ! 生でなんて。まだダメ!」

    • 二度と戻らないは悲観的すぎると思うけど、数年は続く覚悟がいると思う。 外出を自粛しつつ家でリモートワークしつづけるのつらすぎるし、どうしたものかなぁと考えてる。 メンタ...

      • 俺なんか外出を自粛しつつ家でリモートワークしつづけるの楽しくてワクワクするぜ。

    • マスクやソーシャルディスタンスやワクチン接種がずっと続くのはまあ耐えられるが 感染者を糾弾するような空気や濃厚接触者を特定しなきゃならん制度とかそういうのがしんどい。

    • 定期的なワクチン接種、常時マスク、ソーシャルディスタンス、自分はほとんど苦にならない コロナでほとんど重症化しなくなり、万が一の時に入院できるなら、かなり日常に戻ると感...

      • 新型コロナの重症化メカニズムというのは、 従来のコロナは、上気道(鼻や口からのど)だけに侵入できるから、そこで炎症が起きるだけだったのが、 新型コロナは、肺胞の奥も含めて...

        • なにそれ怖い 認識不足だったわ、説明わかりやすかったありがとう

        • こういうのを「ただの風邪」と呼ぶ人達って、いったい何を考えてるんだろうね。

    • 西浦博教授が考える「ワクチン接種が進む日本」でこれから先に見込まれる“展開”(西浦 博) | 現代ビジネス | 講談社 https://gendai.ismedia.jp/articles/-/86584 少なくとも現在の希望者の予...

    • 最初は感染者1人だけだったみたいなことを強調するのアホくさ。ウイルスがどういうものか理解してないだろ。

    • ほんとうは就職する見込みが立っているから医師免許保持者の総数を増やさないんだろ コロナ対応で天手古舞なのは一部の病院が限定的にそうなってるだけで、ほとんどの医者はコロナ...

      • 俺もそう思うよ。 あと数十年続きまーす、って話なら、医学部を増やすべきだよな。

      • 単純に医師会がつよつよなだけだぞ

    • 今ごろ何を言ってんだ、そんなん去年の春、変異ウイルスの話が出たときに予想できた話でしょ。 コロナは根絶することはできないって。 だから無茶な自粛とか抑え込みは辞めて 無理...

    • 自分はコロナ社会になる前から外出するときはずっとマスクをしていた 夏でもずっとマスクだった でも少数派だったから馬鹿にされた 「伊達マスク」なんて揶揄する言葉もつくられた ...

    • もうコロナ前に戻れないと悲観的な予想してるけど、日本は希望者全員がワクチン打ち終わる年末ごろから除々に元の生活に戻っていくと逆の予想してみる。 世界は変わってしまった...

    • 「人類滅亡」がわりと現実味を帯びてしまったことに驚きを禁じ得ない。2年前までは想像もできなかった。

    • ワクチン接種先進国ってどこの国のこと言ってるのだ?政治家の汚職腐敗度が世界でも下から数えたほうが早い日本ではなかろう。 国のレベルは遅かれ早かれ政治家のレベルにまで堕ち...

    • 台湾、中国、ニュージーランドと、感染力の強いデルタ株であっても短期ロックダウンと検査と隔離によって抑え込める証拠が出揃ってきて希望が持てるじゃないか。

    • ワクチンは一度でも重症防止できるのであとはマスクしながら管理感染でいいんじゃねえかな

      • 肺炎は重症に含まれないぞ

        • でも中・軽症から死ぬわけじゃないのなら別に入院してもどってくればいいじゃん 小学生は夏休みとかに管理感染キャンプとかすればいいよ

    • 人によって個人差が有るものを変わったって言い切る風潮って何なんだろう 不毛でしか無いのに

    • 鼻が悪くて口呼吸してるのを咎められることが多かったのでコロナでストレスが減った。 このままずっとマスクが続いてほしい。

    • 常識レベルの話で1つ1つ書くのダルいので箇条書きで ⭐️はコロナで肺炎でも呼吸困難でも入院できない問題に直結する話   研究ねつ造大国(2大学術誌に名指しされるレベル)、科...

      • 日本は何でもかんでも安すぎで 誰も幸せになれない国 頑張っても給料は安い、一生安い

        • ただ単に既得権益、上級国民なだけ ※ただし、上級国民は開業医になれる資産形成が可能な者のみとする 公的な性質を持つ病院の研修医・勤務医は過酷 anond:20210828191648

          • 勤務医が過酷だったら過労死する人の数に反映されるし離職率も高いだろうがそんな事実は無いんだよね

            • 常態的に月80時間以上の時間外労働をしているのが公立に限定せず3割いるが 公的な病院は宿直勤務があるからな 医師の時間外労働上限を適用して、2024年までにすべての医療機関で960時...

    • 10年単位で見ればこの状態は続かないと思うけどね

    • もし変異株がなかったら、ワクチンで終わりだっただろうに。 まずはワクチンで発症と重症化を防いで、 その上で早期の治療法、治療薬の確立することなんだろうな。

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