2020-11-15

anond:20201115060843

技能実習終えたら高スキル人材になってて、そのまま日本で職を得る人も出てくるくらいじゃないとおかしいよなあ

記事への反応 -
  • はっきりいうが、外国人技能実習制度が支えているのは、大都市金持ちの豊かな暮らしである。 そこを無視して、あんなものは日本の恥だというのは、自分たちの暮らしを変える覚悟が...

    • 外国人実習生って低スキル人材が借金抱えて着の身着のまま転がり込んできたようなもんだから 都会地方関係なく受け入れるのは相当覚悟いるはずなんだよ しかも地方って先祖代々受け...

      • 技能実習終えたら高スキル人材になってて、そのまま日本で職を得る人も出てくるくらいじゃないとおかしいよなあ

      • 受け入れ側に覚悟なんてないだろ? 昔、ランチ食べてたら店の中でおっさんが「外国人が安く雇えるビザがあるんだって?!」って入管だか何だかに電話してるの聞いたことあるぞ。

      • いやいや本来外国人労働者にはそのくらいの覚悟が必要だったのを「数年で帰国する」「受け入れや監督は専門の業者が行う」制度にして覚悟をいらなくして使いやすくなったからこれ...

      • 地方云々以前に、そういう形の恵まれた財産が多い層なんてそもそも限られてるわけだし それが標準という感覚で色々やってたらそりゃアレになるわなあと・・

      • 外国人「実習生」という言葉自体も、日本人に対して誤解を生んでいると思う。 普通に「移民労働者」でいい気がするんだけど。 日本人の移民アレルギーに配慮した行政側が、角が立た...

        • 日本で日本人労働者を優先するのは当たり前なんだから、外国人はいらないでしょ。

    • 地方から出りゃいいだろ 封建時代じゃないんだから

    • じゃあ大都市に出てくればいい わざわざ地方にすがりついて貧乏なんですってアホかよ

    • まだ地方で消耗してるの?

    • 財政が破綻してても地方は税の再分配で生き延びちゃえるもんな

    • 増田はマクロの話してんのにミクロの個人が都会に出てくりゃいいじゃんとかいう反応意味不明 田舎のやつ全員都会に引っ越せってか。そうなるわけもないから、だれか残ってそこで生...

    • いや都会でも底辺は食い詰めてはいるよ。 昔からそうだけどどこにいても簡単な仕事はコンピュータインターネットが全部もっていったからね。 それにコロナで固定費家賃がはらえなく...

    • 地方の労働者の低賃金奴隷っぷりをマジに見てくれ。  → どこに行ったら見れますか?私も地方にいますが技能実習生のような生活してる人は多数派とは思えないですね。いないとは...

      • 事実認識の不適切さを指摘するのはいいけれども、それ以上のことを印象論でそこまで辛辣に書かなくてもいいのでは。

      • こういう人間の言う地方って高速道路あり新幹線ありコンビニありの栄えてる地域だよな それか十分に資産を持っとる人間が戯れで住んでるリゾート地

        • だって「都会の人」は千葉埼玉の東京通勤圏内でも容赦なく地方扱いするじゃん・・ 新幹線で行くような地域を地方扱いしなかったら何言われるか・・

    • これは経済の話じゃなくて治安の話。犯罪者にかける慈悲はない。 制度がそれを量産するのは論外。 何万人も失踪しるような犯罪待遇 失踪した先で組織的犯罪 バカなのか。 社会コスト...

    • 確かに実習生と時給換算すると同じっていうのはあり得なくはない話というのは理解できる ただそこまでになってしまうのって残業代が出ていないと思われるのでそもそも労基法違反よ...

    • 単にコンピュータの発達が後進国の知的産業の発展に大きく寄与していて 日本はその生産性競争において、もうすでに決定的な敗北をしていて その奪われたことによる大穴を埋めるため...

    • フェミニストの次は地方住みの「東京に搾取されたぁ」論者が湧いてくるのかな はっきり言って東京からすりゃオマエラがお荷物だし不甲斐ないから全員都内に来るんだろと

    • 地方経済はもう助からんのだな、という思いでいっぱいです

      • 収益が上がらない領地は、中国やロシアに売ってしまえばいいよね。

    • 地方のお前らの給料が安いのはこの制度があるからだぞ

      • 違うな。都会に住んでる人間が一票の格差を認めないから。

      • 逆だろ。安い給料じゃないと採算採れないからだろ。

        • 違うよ。安い人材を雇えてしまうから賃金水準が抑えられてるんだよ。潰れるべき会社が潰れてない。

        • 違うね。 安い人材が雇えてしまって採算が取れてしまうから価格が抑えられてるんだよ。

      • これの何が最悪って、彼らは得たお金をその地域で消費せずに母国に仕送りするんだよね。 地元の人を雇えば彼らはいろいろ買って地元の経済を回すのに。 ただでさえ少ない経済力が海...

        • 遅レスだけどこれすごく良いこと言ってる 実習生制度続けたいなら海外送金やめさせるか、商品券や現物支給みたいにしないとって思ってた

    • いやむしろ、年金額が決まっていて物価を上げることが出来ないデフレ状態を、政府が放置してるのがよろしくないのでは。

    • いやむしろ、年金額が決まっていて物価を上げることが出来ないデフレ状態を、政府が放置してるのがよろしくないのでは。

    • そもそも地方には農業やりながら家計を補う目的で賃金労働もする人達がいた 農業人口自体が減ったので低賃金で雇えるこういう人達がいなくなったってのもあるよね

    • 儲からない田舎は中国へ売ろう。 北海道はロシアに売れるよね。 日本はネオリベ化したので鉄道・道路の維持もできないんだ。 都会以外を売り払って、儲けに専念しよう!

    • >地方の産業の疲弊はすごいものが有り、人手も足りない。そういう産業が食えるような施策 具体的にどうすりゃいいんだよ?

      • 中国的な戸籍制度を導入して、高校の成績上位者や資格所有者しか都会に出れないようにする 無能は一生田舎から出られなくする

        • 土地そのものを中国へ売ればいいよ。

          • んなことしたら東京で働く奴隷が手に入らない あ、そのための外国人(旧日本人)労働者か!

        • それ単に食べていけない人を増やすだけじゃね?

      • 鉄路も維持できてないし、 中国へ売却すればいい。

      • 中国的な戸籍制度を導入して、高校の成績上位者や資格所有者しか都会に出れないようにする 超優秀な人以外は一生田舎から出られなくする

        • 土地そのものを中国へ売ればいいよ。

        • 中国の戸籍制度誤解してるな 中国も出稼ぎで農村が過疎化して疲弊してるんだが

          • じゃあそれよりもっと強固な戸籍制度を

            • よく分からんな 血とか家で身分と移動を代々固定するって意味なら分かるけど 有能な奴しか都会に行けないなら都会の下働きは誰がするのさ

          • だから外国へ売って外国の問題にしてしまえばいいんだよ。

    • 技能実習生仲介業者って、はてなで上京推奨してる人みたいな頭脳なんだろうな。 都市部に出て来ても親力のない低学歴底辺は キラキラを疑わず自己実現ビジネスの養分になり、隠れ...

    • むしろ地方民をそれ相応の対価を払って追い出して 屯田兵のごとく都会民を地方に送り出して一から地方創生すれば 活性化する地方もあると思うわ まあそんなことしたら人権問題にな...

    • 小諸市柏木で暴風雨の畑で働かされたタイ人女性が落雷・全身火傷2週間地獄の苦しみを受けて死んだ事故、あのあとどうなった? 日本人が労災で死んだら企業名とか出るけど、外国人...

      • 大企業の工場で死亡事故起こしても特に報道されてなけど。

        • 報道されてるよ。 死亡事故起こしたら、許可が出るまで、操業停止じゃないかな

          • いや、全くされてないよ。 複数人死んだとか、火災起こしたくらいないと報道されない。 1人死ぬ程度だと全く報道されない。 むしろ外国人実習生の死亡はされてるほうじゃん。

            • 某大手自動車の工場で事故起こるとメディアに払う広告費が倍増すると聞いた 某夢の国も労働問題が記事になるとテレビに払う金が増えるらしい

            • されてるが… 一人死亡の時点で大事故だし、死亡なくても火災が起こったら報道される。 それが社員でなくて、消防士なら尚更おおきく報道される。 全国紙にならないだけじゃない? ...

              • 労働局の資料には載るけど、大企業の工場で死んだら本当に全くされないよ。社内で共有されて終わり。

                • 工場で働いてるけど、普通に報道をきくぞ。 分野によるのかな… 化学は報道されるだけか?

                • 普段の安全管理がきちんとしていて、補償もしっかりする会社は報道されにくいね。 遺族が不満の声をあげると報道されるわけで、そういう意味で中小企業の実習生の労災は報道されに...

                  • スポンサー費使ってるから報道されないだけやで 赤旗にしか載らん労働事件がそれや

    • マジレスすると実習生は人並みに納税してるけど選挙権ないんやでこれまさしく奴隷やろ。 地方に住んでる学生の日本人でも選挙権あるのにね

      • この前、慶大生が納税してるほうが貢献してるんだから票数多くしろって言って炎上してたよ。 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/twitter.com/Kazu_Consult/status/1323190876852551681

        • 別にこっちは多くしろなんて言ってないんだか?同じ1票にしろって話なんだが

          • 納税と投票は関係ないと理解してるならそれでいいで。

            • 同じ人間と扱うなら権利としてあるべきやぞ

              • はい人権の話ね。 「納税してるのに~」とかいうと、投票は納税の見返りと理解してると誤解されるから気を付けたほうがいいよ。

                • 別に納税せんでも権利として投票権あるってのはその通りやな

                • 勝手に誤解してるのはあなたやし,そもそも同じ待遇ではないって話なんだが

    • ごめん、主題と全然関係ないんだけど それは、「外国人技能実習生の待遇は、地方の仕事ではむしろマシな部類」ということが如実に起こるのだ。 “如実”ってこういう使い方するん...

    • 分相応ってことだろ

    • 地方間格差と貧富の差を無視して、外国人技能実習制度を語るのは詐欺だ。 この増田のブコメ ほんと救えねえコメントが星集めてるな 外国人実習生が作った服着て、外国人実習生が...

      • 俺は日々外国人実習生に感謝しながらユニクロで服買ってんだよ 勝手にはてな民でひとくくりにしないでもらえるかな

        • ユニクロの服はベトナム製だけどな 元増田に言葉が分かるかはともかく

          • 今は中国製だろう おっさん

            • バングラデシュ8拠点、カンボジア4拠点、中国87拠点、インドネシア13拠点、日本3拠点、タイ3拠点、ベトナム28拠点 とのこと いろんなとこで作ってんだね

            • むしろユニクロ=中国製って00年代の認識じゃない?自己紹介お疲れ様です・・

            • 言葉分からなかったな

      • 実際増田の理屈で言えば年収1000万も本来は年収300万の生活水準の人間なんだよな 年収1000万程度で快適な生活送れるってのも地方の外国人実習生含めた低賃金労働者の恩恵

      • 個々の企業じゃねぇよ 上から下まで全部腐ってんだよ 日本商工会議所会頭・三村明夫「生産性が悪いのは中小企業だけじゃなく、大企業も含めて日本全体。」

      • 正直途上国の人間と比べて今の日本人がそんなに頭いいかって言ったら全然そんなことないしな

      • ワイは途上国製の服を着て後進国製の肉を食べとるから外国人実習生には依存してないやで

        • そうか、君は電気ガス上下水道に道路を使っていないんだな?すげえな。

          • それに外国人実習生が使われてるというのは妄想でしょ?

            • 建設も実習生多いよ

            • 就職倍率を下支えしてる3Kと言われるような屋外労働はかなり倍率高い上日本人が集まらないから、外国から人を連れてきて単純作業をやらせてたりするんだぞ

      • 配属ガチャで当り引いてるであろうベトナム人実習生色々見てるんで、彼らが一律に可哀想な存在かって言うとそうでもないと思うんだよね。彼らを哀れむなら中卒土工も哀れんでやれ...

      • お前らの理想通り最低賃金時給2000円になって、実習生もこなくなったとしたら 間違いなく日本の99%の企業が「淘汰」される 多分お前の勤務先も淘汰される側だ お前が5万のシ...

        • 近所付き合い、親戚付き合い避けて生きれるよになったのって低賃金労働者のおかげだよな 親戚近所に頼らなくても安くて便利なものすぐ買えるもんな でもそれを支えてるのが外国人実...

          • だからその低賃金労働者はなくすべきやで って主旨の話じゃないの?

          • なんで話の軸を外国人実習生から低賃金労働者に変えたの? 叩かれる側に回るって思っちゃった?

      • はてな民はヤることヤったあと風俗嬢に説教するどころか 女性を搾取する性風俗産業を野放しにしてる日本社会許せん! って社会批判するような奴らだぞ そんなダブスタを平気で自覚...

        • 風俗嬢に説教は、説教まで込みでのプレイだからダブスタと言われるとちょっと違和感 俺はデリヘル呼んでその場ジャンプをずっとさせるプレイをしている

          • 痴漢は支配欲ってよくわかるなあ

            • 痴漢に限らず支配欲持ってる人多いからね 人の下につけない人、リーダー、自営業、出世したがる上司、夫や妻へのDV... ほとんどの人間が持ってるんじゃないか?

              • DV、モラハラ、パワハラが支配欲に強く影響されるのは分かるけど、痴漢が支配欲ってのはピンとこない どちらかというと万引きみたいなスリルと性欲が悪魔合体した者だと思う

                • お尻にタッチレベルの痴漢を想像しているからでは

                  • 現実の痴漢、制服のスカートをカッターでびりびりに引き裂いた後 そこの精子かけるみたいなド変態ばっかだからな

                    • 詳しいな、ちょっと署で話を聞かせてもらおうか

                      • ブランド制服着てる女子高生だったら ほとんどがこういう目に合う・・・

                    • カッターでビリビリ切り裂いている模様が監視カメラに残るし、 次の駅に着いちゃうと思うけど、田舎の特急とかの話?

                      • 自分が知ってるのは高崎線と宇都宮線の話 大宮から池袋とか上野まで行く間、京浜東北の分の駅は止まらないから 駅間10分とかあるし(もっとあったかも) カメラに映るほどの人と人と...

                • 女友達もいないし姉妹とかもいないのかな? 痴漢なんかされてるわけないとかネットでだる絡みしてそうな発想だな 横

                  • いや、痴漢と支配欲のつながりがわからないといっただけで 現実の痴漢を否認してるわけじゃないんだけど… どうしてそう読めるのか謎すぎる

                    • 女の子の気持ちに寄り添わないからだぞ。話をするときはまずは共感から入れ

                    • 現実の痴漢ってのは暴力的行為が伴う場合もおおいぞ。 知り合い同士で行われるモラハラであったりパワハラの場合も多いし、DVやその他のハラスメントと切っても切れないんだぞ。 暴...

                      • お前の脳内定義は知らんけど、 痴漢(ちかん)とは、電車やバスなど交通機関車両内で女性の体を触る又は性器を押し付けるなど猥褻行為そのもの又は行う男性を指す。   ひっそり...

                      • 知り合い同士のモラハラ、DVに性的要素が入ったとしてもそれは痴漢ではなく性的DVとかレイプでしょ 男=支配欲=悪 という図式があるから痴漢もそれになんとか結びつけたいんだろう...

      • これはロジハラ

      • だいたいはてな民って地方差別は別腹みたいに考えてやがるからな それこそ田舎なんて内心消えても構わないと思ってるわけで、そんな奴の言うことをわざわざ聞き入れてやる義理がど...

      • 増田の言うことは正しい、物凄い正論だ だけどこいつらに言っても理解しないし認めたら負けだと思ってるから馬の耳に念仏だと思うよ 誰だってそうだ、先人の積み上げた資本上でぬく...

        • 普段外国人実習生批判してるブクマカたちも、この増田にはダンマリだもんな ほんと都合のいい脳味噌してるこって

          • 「自分が責任を負うか」ってフェーズになったら言い訳して逃げるからねこう言う奴らって経験上 昔はこう言う問題に取り組んでたのはちゃんとした大学出てちゃんとした学問修めてち...

            • だいたいこの手の奴らにしたって、デリバリープロバイダみたいに自分の利害が絡んでくると、にわかにゼロトレランスと化しちゃうわけだからな 結局、自分の生活に関係ないと思って...

              • じゃあ最初っから口出しすんなって話だよな 自分には関係ないんだからほっとけばいい 俺だってベトナム人の犯罪が増えたからタタキに会うの嫌だから行きつけのベトナム料理の店に行...

      • だから何度でも言うが失踪者や犯罪者を常時出し始めた時点で反社会的勢力同然。 慈悲はない。 徹底的に摘発して潰すべし。

      • 外国なんたらが消えて国内生産のシャツが5000円になっても輸入品を買うようになるだけ 世界の最低時給をあげないとね

      • うおお児童労働で作られたアイフォンでリベラリズムと気候変動問題をツイッターで語りデモするのが生きがいなんだから邪魔しないでよおおおおん

      • 外国人実習生ってはてな民みたいなリベラル気取って悦に入るにはすげー便利だからな 外国人実習生雇ってる企業と 日本や与党叩いてオナニーするために 彼ら全員を「可愛そうな奴隷...

      • 実際そういうフェアトレード製品みたいな感じで「低賃金労働者フリー」の商品出してみて欲しいよな はてな民買わないだろうけど

        • はてな民甘く見すぎ 奴らは低賃金労働者フリーの商品がでたというニュースの「買いました」ってブコメに星つけただけで何かいいことしてる人になった気になって何もしない連中だ

        • 売れるほどアニメーターに還元しますってアニメがあったら円盤買うんだけどな もちろん面白いことが前提だけど

    • 恥じゃないよ。 人道に対する罪だよ。 奴隷使いは地獄に落ちろ。

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