2020-10-19

anond:20201019021425

呪術も鬼滅並に人気にならないかなぁ

キッズやニワカが増えてやだとか言うけど作者にめちゃ還元されてほしいし打ち切りよりマシだろうが (左門くんetcを見ながら

記事への反応 -
  • ジャンプで連載を読んでいた過去からのファンほど分からんと思う。 ジャンプはアンケート至上主義なので連載順で大体のジャンプ内での人気度が分かる。というのが定説なのでその傾...

    • 呪術も鬼滅並に人気にならないかなぁ キッズやニワカが増えてやだとか言うけど作者にめちゃ還元されてほしいし打ち切りよりマシだろうが (左門くんetcを見ながら

      • 無理だろ 過去編、ロボ編、渋谷編と一年以上フラストレーションの溜まり続けるつまらん話じゃん

      • 単行本買い続けてるけど8巻からまだ読まずに積んでる・・・ アクタージュも10巻から

      • 鬼滅並みとはいかんでもめちゃくちゃ売れてるよ

      • 還元されるべきなのはトラック運転手や清掃員、介護士などのエッセンシャルワーカーでしょ。 創作者を一人金持ちにしろとかいわれてもねえ。

      • 絵が嫌い

        • わいは、バキとキングダムの絵が嫌い。 名作って言われても嫌い。

        • わいは、バキとキングダムの絵が嫌い。 名作って言われても嫌い。

        • 絵が嫌い、はアニメがきっとなんとかしてくれる・・・!

      • 「可愛い女の子に竹の猿ぐつわをさせないと無理だろうね。」 ダンブルドアはそうつぶやいた。

      • 一般人気は知らんけど女の子が東京に憧れて上京してくる背景のエピソードが使い古された田舎ヘイトポルノって感じで萎えた

      • アニメ見て面白かったから、漫画買おうか悩んでる 今のところ、冬アニメ?の中で一押し。

      • 多分呪術はオタク臭すぎて鬼滅みたいな流行り方はしないと思う 面白いし俺も大好きだが

      • 客足が分散すると売れ残り抱えるのがいやだから代理店が推さないやろ 商品にこれつけとけばとりあえず売れるに乗るのが商売やろ

    • アニメ化からでないの?俺は浮世絵の波描写凄いみたいな話でアニメに入った気がする

      • 聖闘士星矢も連載中はそれほどでもなかったけどアニメ化で人気爆発だったな。

    • 世の中には「選べない」「選ぶのが面倒くさい」ってひとが実に多い。 「ブームだから間違いない」というか…ブームがブームを呼ぶ現象は鬼滅に限った話ではないが、 鬼滅には「とり...

      • 劇場版は、柱の煉獄さんが出ていて鬼倒して最後に死ぬとみんな知ってて映画館に行ってるわけで、 わかってるから映画に行きやすいのもあるのかなあとは思った。

        • 予告編しか知らんワイは敵に攻撃されてるのに仲間が寝てサボってるから誰かが激おことしかわからんやで

        • 非オタらしき人の感想見てると「泣けました」「みんな泣いてた」「だから良い映画」みたいなのが多くて ドラ泣きなんかと同じ客層が同じ消費してるのかなと思った 最初から泣けると...

    • ダメな理由なら1000個でも出せるのにヒットした理由は一つもわからないって 増田民あるあるだよな

      • ワイもわからなんやで 微塵もピンと来ないので主題歌以外はオタクの教養枠しない限り継続スルーや

        • 社会現象になったことの考察も放棄とはらしくないな

          • (社会現象か?)

            • ものすごいよ。

              • 電通はいつもじゃん オタクの教養枠入りしたらそこも合わせて確認する けどそれまではスルー

                • どんだけ売れてるかが全てだよ。

                  • 増田が経営者だとしたら映画の上映スケジュールをあれだけ密にすることはできなかっただろうし 客が来ることも想定できなかっただろうし オタクコンテンツを商材として扱ってる人の...

                    • 映画の来客数は前売り券の売れ行きとかである程度分かると思うけど コロナ禍で他に上映するめぼしい作品がなかったってのもあるし 客側も映画見たくても他に選択肢がないってのも...

                • 見てないでテキトーなこと言ってる奴。鬼滅に電通は絡んでない

          • コロナでみんな暇ってのは大きい要因やろなぁ

      • ダメな理由をわかってるわけじゃなくて、ダメだったものを結果論で叩いてるだけだからな。 だからいい理由もわからない。ダメだったという結果がないから。

    • あれを初期の段階で売れると予言できた人いないでしょ 面白いけど格として約ネバとか相撲とかそれくらいの中堅クラスの漫画ってイメージだった 無限列車編以降は鬼も柱も戦力が揃っ...

    • アレが売れたのは当時他に何もめぼしい作品が無かったからだと思っている 主に濃いオタク層の話をしているけど当時流行してたのってコナンとかだったでしょ コナンはさすがにちょっ...

      • じわじわ人気出たって印象だったけどな。

      • ヒプマイは?他にもあったと思うけど

        • ヒプマイがはじまって騒いでたのは2017年、きめつのアニメは2019年でもうヒプマイの人気はだいぶ落ち着いてたよ もちろんヒプマイアニメは最近始まったばかりだし きめつのアニメが始...

          • なるほど 目ぼしいのがなかった所に王道のジャンプアニメ投入かつそれの出来が良くて BL二次創作的にも都合良い内容で腐に人気出たって感じかな

            • 腐人気なんかあったかなぁって感じある。子供や男女カプや夢の方が賑わってた印象。

              • 腐があったかなかったかで言えばあったんだけど、コロナでイベントが軒並み潰されてあんまり同人誌とかは見なかった印象 というか上にあるコナンや今で言えばツイステなんかも単に...

    • アマプラとネトフリ、両方で見られるところもデカいかも

    • ノリと勢いも

    • まあアニメ化前が箸にも棒にもかからんかったわけではなく 「マニアには面白いけど一般向きではないだろうな」枠だったわけで いまで言うとチェンソーマンの位置。 で、そのチェン...

    • あの絵柄は人を選ぶかな?と初期は思ったけど、読んでる内にコミックス買うようになっちまった

    • サンドリっていうラジオで有吉がアニメ化のだいぶ前に 今ジャンプの電子版なら以前の号簡単に読み返せるから鬼滅の刃読み返してるけど面白い ぬえこ~って言ってたぞ

    • 主人公がいいやつのなのはでかいのでは。

      • ワイもいい奴やけどヒットせんやで

        • ワイのいいやつエピソードを書いてみよし

          • 後ろから人が来てる場合はドアとか押さえて通るのまってあげるやで

          • 先が割れてて、それで壁際に追い込めば相手の行動を制限できる

          • 駅のトイレの個室でうんこ中にドアを「コンコン」ってノックされたら 中からコンコーンコンコンってモールス信号を打ってあげてうんこ完了までの時間を伝えてあげてる

            • Twitterでもnoteでも、そのエピソードを書くんやで。でないと知ってもらわれへんで。鬼滅は漫画にしてもろたから主人公ええやつって分かるやで。

    • 暗殺教室はなんだかんだ言って根底にあるのが脳噛ネウロを書いてた作者さんの狂気なんで、むしろよくあんだけメジャー路線な作品に仕立て上げたなと感心する。 ジャンプ編集部はな...

    • じゃあ他のヒット作の理由はわかるんか?

    • 放映終了したあたりから芸能人がテレビで度々ステマしてたし、その成果だと思うわ

    • 増田でもよくあるじゃん。 ある程度まではちゃんと読んだ人しかブコメしてくれないけど、 ホッテントリ入りすると、ろくすっぽ読まない人までガンガンブクマしてくれる現象。

    • 約束のネバーランドはこれからヒットするんだろ? 実写映画(日本)とアマプラ実写ドラマ(アメリカ)のツートップで。

    • アニメ化されたタイミングがよかったんじゃないか? コロナの自粛期間、アマプラで全話見れる→全巻大人買い、の流れが完璧だったと思う。 実際、アニメ終了後にじわじわ人気でてき...

      • 去年の梅雨明け頃には、もうかなり話題になっていたが。

        • 元々アニメを見る界隈では人気だった印象。コロナ自粛期間で、今までアニメを見てこなかった界隈に広がって社会現象に.......では? おかげでアニオタ生きやすくなった。

      • 2018年06月 アニメ決定 200万部 2019年03月 アニメ開始 450万部 2019年09月 アニメ終了 1200万部 この伸びだけで普通に大爆発クラスだよ。 こっからさらにめちゃくちゃ伸びただけで。 2019年12月 2...

    • 鬼滅が傑作だと評されることへの個人的違和感を言語化すると「面白いのに凄い傑作と言われると首を捻ってしまう」であり、その理由は「巨悪と戦う漫画の割に世界観が壮大でない」...

      • てか今回の無限列車編で汽車が出てきた時、漫画でもようやく「あっこういう世界観なの、ふーん」ってなった 鬼舞辻無惨側はメチャクチャな組織でいいけど、鬼殺隊の作品世界の国で...

      • 傑作と呼ばれる最近の作品の複雑さに読者も辟易していたから鬼滅は流行ったのかもね。

        • 複雑さというか、要は永く売り続けるために、ひたすら話を伸ばしているだけ なんだよね。 鬼滅の刃の良い所は、今これだけヒットしていても、既に完結しているところにあると思う。

          • 映画にしても番外編的な話でも総集編でもなくて、本編を映画化するという点で原作ありのアニメ映画としてユニークだね。 ドラゴンボールとかワンピースとか漫画原作のアニメの映画...

        • 『進撃の巨人』なんかも初期の頃は狭い世界の中での勧善懲悪パニックムービーなところが、一周回って面白いと評価されていた。ので、クーデター編からマーレ編にかけて話がどんど...

        • 鬼を倒す、親玉の無惨を倒すという目的が明確でみんながそれに向かってるのがいい。 基本的にどの柱もお館様を崇拝して命令に従うし、ここで内輪揉めとかしてないところがいい。 足...

      • 壮大かどうかと傑作であるかどうかに特に関係はないんじゃ… そんな事言ったらロミオとジュリエットなんかは小さな街の身内同士の内紛に過ぎないし。

        • ロミオとジュリエットは バカ二人はバカだから誤解して死にました(笑) とかでいいんだよ

      • 壮大さとか細かい設定とか複雑さが元々だるくて苦手なタイプだったから4巻までは読めた。鬼滅ですら5巻くらいからダルってなってやめた

      • あれは世界観よりキャラクター重視なんだよ。世界観をフレーバー的に使いつつかわいいとかかっこいいとか感じるための作品なんだよ。

      • 一般人は多くのお話なんて読まないからお話に対する経験値が低い だから凡作じゃないと人気作品にはなれないよ お話に多く触れている人から見ると、何故これが人気?と思うよ

      • 世界観が壮大かどうかなんて単なる好みの問題では。そんなことを言ったら『北斗の拳』の世界観なんか1話冒頭で示された以上でも以下でもないじゃん。

        • 明治設定で蒸気機関車出てくるなら時代考証できてるほうやな

      • そろそろ実写化していいはず

    • サザエさん、ドラえもんは言うに及ばず、クレヨンしんちゃん、ちびまる子ちゃん、名探偵コナンと言った何年前からやってるのかもいつ終わるのかも分からない老人向けアニメばかり...

    • それいっちゃ疑問なのはなんで鬼滅のアニメって深夜にしか枠取れなかったの? もうナルトとか凌ぐほど売れてるんでしょ?木曜夜7時の枠や日曜の朝の枠みたいに最低一年間の放送は保...

      • 鬼を倒す時に、首が飛ぶからやろ。 年齢制限あるから、深夜じゃないとだめ 鬼が人食ったり、グロテスクな描写がある

      • アニメはもう19時から22時の枠は取れない。 残虐だからとかそういう理由じゃなくて、「30分番組」だから。 鬼滅の刃がいくら人気でも、30分しか埋まらないからもう一つ同じくらい人気...

        • 鬼滅のアニメを1時間放送すればいいだけなのでは?

        • 事情は分かった。残虐性についてたが、今となっては園児でも親と一緒に見て楽しんでるみたいなことニュースの特集でやってから、いらぬ配慮ではないかとは思う。それともいくら大...

    • 鬼滅の面白さわからん論の面白さは、論者が大抵「いや面白いけども、そこまで?」のスタンスなとこにあると思うんだよね。全く面白さが理解できんと所謂「文化がちがう!」となる...

      • いや、ちゃうやろ。「ここまで流行するにはマニア向けすぎない?」が一般的な感想やで。

        • マニア向けが何を指すかわからんが、ここでいう「Wikipediaに長々書いてあるような細かい設定が少ない(設定語りたがるようなオタクが喜びそうなやつ)」は少なくないか?斬魄刀とか、一...

          • マニア向けの方向性が違うだけやで。設定面では確かに普通やけど絵柄は個性的やしキャラは濃いで。「鬼滅は普通すぎて売れた理由がわからん」とか言ってる奴は相当少ないで。「俺...

            • キャラ濃いか?いいキャラしてるとは思ったけど、主人公一味方はいい意味で誰も嫌いにならなそうなバランスのとれたキャラ、敵は悲しき過去もちで誰もが同情ができるキャラ、でと...

        • 読み切りの時は独特の世界観だなって思ったし結構死ぬけどそれはある意味期待に応えてたし、二次創作がはかどる学パロもあったし天国からお迎えくるし最終回発情期もちゃんとあっ...

    • 俺は FGOが大ヒットした理由もまじで分からんし 艦これが大ヒットした理由もまじで分からんし 天気の子が大ヒットした理由もまじで分からんし 東方が大ヒットした理由もまじで分から...

    • 進撃の巨人+ドラゴンボール+火垂るの墓+千本桜+刀剣乱舞 と見てる 設定の緻密さ、展開の早さ、残酷さ、主人公の成長、守るべき存在、異世界感のある時代描写、女子オタク受け ...

    • コンビニで売りやすい商品とかに仕様を配布しやすかったのだろうというのと他に押しで行く企画と資料配布をしなかったからじゃないの? ほかのヒット作をどうやってしのいで他のヒ...

    • 男版のネギまだろ 可愛らしい男の子を眺めていたい成人女性に人気

    • 鬼滅の良さは「マニアック感」を出しつつ設定はマニアックではない(覚えなきゃいけないことは少ない)&一見ショッキングだけど救済措置を用意してフォローしてる」のがヒットした理...

    • 「結局は子供ウケなのか?」そうだと思うよ。 アニメしか見てないので原作自体が実際どれほどのものだったのか知らんけど、自分が見た限りでは、中の上くらいの作品だと思う。悪く...

    • アニメの功績だろうなぁ

    • ステマの成果

    • 子供ウケですな。妖怪ウォッチが流行った時と流行り方が似てた。知らないと子供がイジメに遭うと恐れた保護者が積極的に情報を収集し、子供にグッズを買い与えていた。 でも何がき...

    • 小中学生に受けてるイメージが強いから、有名YouTuberがレビューとかしたのではと予想

    • 直接的にはアニメの19話でバズったから。 ただし、単にアニメ化しても1クールだけではここまで行かなかったよ。 実際、放映時も前半はそれほど話題になってなかった(紅蓮華も含め)。 ...

    • ちょっと思ったのが、キャラクターの魅力はあるんだけど、ナイーブだったり影のある善逸や富岡義勇が人気爆発する裏で、異様なほど信念が変わらないキャラが話の土台を支えてるん...

    • おっさんが子供の好きな漫画がわからんなんて普通のことや

    • 王道をいいデザインで書いたから。 評論家様()の意見は無視に限る。

    • 親しみやすい性格の超人が子供は大好き ぬるぬるしてるのはいくらしたしみやすくてもちょっと・・

    • 君の名はのブームも結構不思議だったけど、時勢がそういう盛り上がりをするような感じになってるのかなあという気がする。 作品の実力とはまた別の力が働いてぶわっと短期に一極集...

    • 約ネバと暗殺教室のグロさと、鬼滅のグロさに違いがある気がする

    • ワニ先生はもともと青年誌っぽい渋い作風なんだよな、ジャンプ的な枠をはみ出してて、そこが時代にハマったんだと思う、やさしい主人公や関係性の切り口が他の作家より令和っぽい...

    • マンガの巻数がちょうど良かったという理由もあるかも。 50巻とか出てたら、新しく入る人で全巻買える人は、金額面や部屋のスペースの面から限られてただろう。 親としても、20巻程...

    • 子供受けと両輪で大人にも刺さってる。何故かというと「鬼にも鬼になるべくしてなった経緯があって好きで悪をやってるわけではないんだ」という炭治郎の眼差しが、同調圧力の社会...

      • こういうたかが子供向け漫画を社会情勢とかに無理やり絡めた批評もどき笑っちゃう。どっかの社会学者()か何かが言ってたの?w

    • アニメの絵がきれいだし、声も良かったからな気がする。 色んな有名アニメの作画に似てるとかなんとか 鬼滅好きが言ってた

    • AbemaやAmazon Primeでもいって19話だけ見てこい。嫌でも理由はわかる。 「神回」という言葉もすっかり安くなってしまったが、あれはまどマギ10話以来の真の神回だ。

      • 19話すごいよね。力入ってるなあと思った そしてその次の20話でさっきのすごい攻撃が全くの無意味だったことになるのもすごいと思う 19話だけ見せるのは不公平だわ

      • 正直アレ「みんなご存じヒノカミ神楽が!あの!家族の絆のヒノカミ神楽が!今ここで!役に立った!」みたいに言われても「いやヒノカミ神楽って何さ...」という気持ちにしかならな...

        • それはおまえが悪い

        • ヒノカミ神楽はあの回が初登場やで。 ちゃんと前半で走馬灯についてしのぶさんが解説して伏線はってたやん。追い詰められて記憶にあった父親の呼吸を使ってみたら、すごい威力が出...

      • あれ神回神回言われてるけど、どの辺が凄いのか未だに分からん とは言えない アニメ見る目がなくてすまぬ

    • 個人的には「自分は好きだけど一般受けはしないだろうと思っていた漫画が一般受けしてびっくりした」 って感じ。

    • タイミングがよかっただけだろうな. コロナで何も出来なくて鬱憤が溜まってきたところに,ちょっとコロナ対策が緩和してきて,一気に矛先が向いたと. ある程度万人受けする受け皿...

    • 妖怪ウォッチの流行を疑問視するオタクはみたことないのに ってブコメあるけど、普通に当時は沢山いた記憶。 特にポケモンオタが過剰反応してやたら敵視してた。「ポケモンの方が...

      • 流行ってるものの良さが分からないと「自分の感性を世の中に否定されている社会的拒絶性を感じるので出てしまう自己防衛本能行動」

        • 中二病気質の若者が流行りものに乗せられるなんてだせえ、ってんで反発するのは分からんでもないけど (流行りものを叩いてる中にはそういうのもいるんだろうけど) おっさんになっ...

          • ちなみにこれは若くても流行してるものの良さが分からないスネた若者でも起きる現象だというのが分かってる。 遠因として、中年や老人での発生は年齢で価値観や感性がずれて分から...

    • 大ヒットした理由かどうかはわからないけど、 キャラを立てるのは超絶に上手いと思う 結局読者にとって、はじめて見たキャラというのは「知らん人」なわけだから、初対面からいかに...

    • 漫画の単行本はアニメ放送前の2019年3月の14巻の時点で累計発行部数450万部を突破していたが、アニメ放送終了直後の同年9月29日の16巻の時点で1200万部を超え、アニメ放送期間中に750万...

      • 早い遅いを気にして言いたいことを言えない奴がいちばんダサいぞ

      • ×アーリーアダプター 〇アーリーアドプター

      • 今になって鬼滅が〜ってエントリが乱立するはてなを見て「はてなのおっさんたちヤバイな」って思ったから分かる。そんなんだから女子にモテないんだぞ。

        • おっさんおばさんがアニメみて内容を語ってる時点で早いとか遅いとか関係なく恥ずかしいぞ 「あーなんか今凄い流行ってるんだってねー」くらいのスタンスじゃないとダメだぞ

        • 去年あたりからすごい流行ってるのは知ってたし読んでたけど、 劇場版の興行収入見てここまで?となるのは当然だと思う 原作有りで漫画をただアニメ映画にしただけのものがコナンや...

        • 去年あたりからすごい流行ってるのは知ってたし読んでたけど、 劇場版の興行収入見てここまで?となるのは当然だと思う 原作有りで漫画をただアニメ映画にしただけのものがコナンや...

          • コナンとポケモンでも全然違うだろ ポケモンレベルなら行くと予想してた人は普通に沢山いたと思う

      • 偏差値でいうと、40未満くらいだね

      • ダサいかダサくないかって基準を重視するのが既にダサいぞ ダサいけど

      • その提示してる2019年の売上が日本中でブームって言うには程遠い状態じゃん。 アニメ放送後2019年9月時点での16巻で1200万部(75万部/巻)ってジャンプ漫画では中ヒットした位の水準で...

        • 鬼滅はアニメ放送中にも書店で売り切れが続出して増刷が追いついていない状態だったから 2019年9月時点で16巻1200万部から、2019年12月には18巻2500万部に達したけど、 約ネバはアニメ1期終...

          • 口をあけて子供向けコンテンツを消費してるだけのおっさんがわがことのようにイキりあう地獄

      • 引用元の増田?が分からんけど大抵はなんで流行ったのかってマーケティング 視点の話で早いも遅いもないのでは

      • 鬼滅がなんだ 俺はつい最近エバンゲリオンを見たばっかだぞ

      • 子供向けコンテンツにどうこう言ってる時点で早いも遅いもなく、キツい。

      • 俺は読んでないしこれからも読まない

        • 絶対読まない!みたいに意識しまくりなのも何かダサイ

        • いちいち読みません!って宣言するのになんの意味があるのかね、脅しにでもなると思ってるのかな いるんだよね、私は見ませんって謎の脅しかけて変化を求める人 見ないならいちいち...

      • 煽りの呼吸ぜんぜん習得できてないな 炭治郎を見習うといい

      • 妖怪ウォッチ、おそ松さん、ワニみたく一瞬で消費されてしまっていた可能性もあった訳だが鬼滅の爆発的人気が1年以上維持されいるのは凄い事では。 ってブコメがあるけど、ワニは...

      • 「俺が好きな作品を好きになってくれてありがとう」とか言ってれば好感度爆上がりだったのにな。 この手のおじさんは他人を批判する方法しか知らないのが問題だよなあ。

      • お前の好きな鬼滅には「人を馬鹿にして生きよう」って書いてあるのかな。 だったら世間で騒がれてるのとは別作品だから勝手に鬼滅を語らないでくれ。

        • えっおじさんいい歳して少年漫画に描かれてることを人生の指標にして生きてるの?wwww

      • 去年の時点で流行ってたのは誰もが知ってるという前提で、でもここまでのブームになるとは思わなかった、って話だろ そりゃ去年の秋にはもうコミックランキング上位独占してたし紅...

        • 映画に関してはコロナのおかげでしょ

          • うわそんなことよく言えるな キチガイだと思われるよ

          • スクリーンを独占出来た &丁度多くの人が「コロナも落ち着いてきたしそろそろ映画行きたいね」と考えだすタイミングだった (9月の連休で旅行してもいいじゃん?って雰囲気が出て...

      • まだ知らない俺はラガートの次と思うけど何になるの?

      • こういう枠組みを気にしてること自体が古くさくて昭和おじさん臭がぷんぷんするね 令和世代はいろんな価値が並列化してっからなんも気にしなくなってる 周りの目なんて気にしないで...

      • ひとことひとことがおじさんっぽくって芸術的ですらある。

      • この文すこすぎる、胡蝶しのぶのとこ

      • 元増田だ。ネタバラシしたので全集中の呼吸しながら追記部分を読んでおくと良い。

      • 「今更鬼滅の刃の流行に言及しない方がいい」の方の元増田だ。ネタバラシしたので全集中の呼吸しながら追記部分を読んでおくと良い。

      • 文章が下手で誰にも伝わらない意図を叙述トリックって自分で言っちゃうのクソダサいな

      • パロディAVの『鬼詰のオメコ』の発売より後な時点で、お前のアンテナ感度は企画物AV以下かよっていう話だな。

      • 今ギャーギャー言ってる人はね、ラガードと言って一番最後に流行に気付いて乗っかってる人なんだけど、ドベから16%あたりの層って言われてるぐらいに遅い、周回遅れでやっと参加...

      • 去年のネット流行語大賞で上位独占してて、 「ちょwオタ女ども自重しろwww」 ってなってたからな。 つまりそんななか大賞をとったまちかどまぞくは至高

    • 同意だなー ここまで流行るとは思えないから異常としか思えない アニメ作ってるところがクオリティ高いことで有名だから多少話題になりそうとは思ってたけど最近はどこでも鬼滅鬼...

    • anond:20201019021425 当時会社の後輩と話していてたまたま当時新連載となった鬼滅の話題になった。 以下当時の会話 俺「あの今週始まった鬼の新連載のやつどう思う?暗そうだし絵も下...

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