2020-04-02

anond:20200402133852

感染者の多くは無自覚だってわかっててもそんな悠長なこと言ってられるか?

まあ自分マスクしないんだけど

記事への反応 -
  • 「健康な人が感染防止のためにマスクしても無駄だから感染者だけマスクすればいい」ってのを 「マスクなんて一切不要」っていうふうに勝手に捻じ曲げてシャドーボクシングしたって...

    • 感染者の多くは無自覚だってわかっててもそんな悠長なこと言ってられるか? まあ自分はマスクしないんだけど

      • マスクしなくても、せきやくしゃみをしない。しゃべらない。  という感染防止の大原則を守っていれば効果は同じだよ。

    • 「健康な人が感染防止のためにマスクしても無駄だから感染者だけマスクすればいい」 横だけどこれは予防策としては正しくない。 元増田の主張と同じだが、「感染拡大フェーズで自...

      • そうなんだよなぁ。 感染者数の把握っていう基本的な事から国が逃げ回ってるから「全員が感染してる」っていうバカげた前提が必要になってる。 現場の医師が自分の責任範囲で「うち...

        • 感染者数の把握は医学的には意味がない(統計的にはある)が、 統計的な理由の為に検査してるような暇な国あったっけ?

          • 「誰が感染してるか分からない」から「全員が感染してる前提で対策するしかない」んだろ? 医療崩壊防止のお題目の元で軽症の感染者には検査すらしないんだからデータ収集を放棄し...

            • 検査しても分からんぞ

            • PCR検査は偽陰性多いから統計的には役に立たんと何度言われたら理解するのか

              • 都合が悪いから理解できない

              • 偽陰性率はある程度見積もることが出来るから統計的には意味がある。 検査しないよりも7割程度は正しい情報の方が役に立つ。

                • むしろ統計的には役に立つけど個人レベルで大した役には立たないと思ってた

                  • 10万人の感染者のうち7万人隔離できれば拡散防止効果もあるし、隔離された本人の生存確率も高まる。

                • で、誰がやるんだよ

                • いやいや9割は正しいから じゃなきゃ疫学調査に使えないでしょ PCRは感度低いレベルと一緒に滅んで欲しい けどこれを恥ずかしげもなく医師やアカデミア所属のネット芸人が口にするか...

                  • 肺炎の症状がある奴限定の9割だろ

                  • 感度は7割よ。

                  • 一割の人は諦めて死んでくれってことですね分かります

                    • どんどん悪化すれば10割になるぞ あくまで重症者が正しく陽性と出る確率が9割

                    • ニュース見ないひと向け。なお2月の報道である 米国はできるけど日本だけ出来ないのですね。わかります(嫌味だぞ。ちゃんと日本も検出しカウントしている) anond:20200402140626 anond:2020...

                      • 国内で今般の新型コロナウイルスに関連した感染症の感染者は2,178例となりました。 内訳は、患者1,623例、無症状病原体保有者244例、陽性確定例(症状有無確認中)311例となります。国内...

              • この言い訳を妄信してる馬鹿ってホントに多いのな。 今は偽陰性100%なのと同じに悠長な事だな。 現実は把握しなけりゃ存在しない、ってか?

                • 陽性100%の検査をする意味はない。検査検査言ってるのは自分だけは感染回避できると思ってるバカでしょ。

                  • あくまで ”今のところは” だけど殆どの人は最大でインフル程度の被害でコロナは済む もちろん、 乳児や若年層や医者も 重症化 (肺炎、多臓器不全、髄膜炎、脳炎、心筋炎) したり、...

                  • 実際は全員が把握してるわけでもないどころか、まず間違いなく感染者数の方が少ないのに その実態を把握することから逃げるために「検査しないことを正当化したい」ってわけか。 少...

                    • 検査しないことはどうでもよくて、国民の六割が感染することを未だに受け入れられない奴に消えてほしい

              • 理解していない人は文字面だけ見てPCR検査自体の感度が低いと理解して否定しているんだと思うよ。 PCR検査の機械自体は信頼できる。 検体採取の時点で鼻や喉にウイルスが上がってきて...

                • そのレベルってのは思いつかなかった 無症状から重篤患者まで全部ひっくるめてランダムに7割がアタリ3割がハズレになる検査、くらいに思ってるのか 無症状ならウイルス量も少ない...

          • 医学的に意味がなく統計的には意味があるってのが分からん。 中国もドイツも韓国も検査して隔離するのが有効だと言ってるんだからどっちの面でも意味はある。

            • 陽性者はコロナで確定(重症の原因がインフルや結核ではないことが確定)するけど陰性者の「非感染証明」にはならないって話じゃないのかな

              • 一応、PCR検査意味無い論の本筋は「陽性反応にも偽陽性が結構あるからそのせいで無駄にベッドが使われて医療崩壊」らしいけどな。 じゃあ放置すれば患者は減るの? って当たり前の...

                • 検査論者の勘違いじゃないの? PCRで出るのは作業ミスによる偽陽性か性能不足の偽陰性なんだから

                  • ひんやりハットの法則やろ。 300回検査したらミス1回はあるので、300回に1回の擬陽性を蓄積して行ったらあっという間にベッドがなくなるとかそういう理屈らしいぞ。

              • 完全にランダムな当てずっぽうレベルならともかく、偽陰性があるから意味がないという話にはならないけどね。

        • そんなに感染したくないのか

      • 本当にそうですか? 今やマスクは貴重品ですよ。 誰でも簡単に手に入れられる状態ではないんです。 それで、自作の布マスクとか作って、キャッきゃうふふしてる人多いじゃないです...

        • あくまでも思考実験だから極端な状況を想定してるけど、もちろん衛生的なマスクを着用するのは大前提だよ。

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