2019-12-20

anond:20191220203054

国と市民の間にある権利が具体的に何で、私人間が何なのかお前が示せよ

自分で言い始めたんだから逃げるなよ

記事への反応 -
  • いや、お前こそ感想やんけ。第三者がどんな評価しようが、特別に不利な取り扱いをしない限りどんな法にも触れない。 法に触れないものを「当たり前」とかいう理由で封じようとする...

    • じゃあオウム事件の冤罪で人生終わったような人たちをこれからもお前は生み出して行くってことね それに俺の言ってることは感想じゃないから 犯罪者扱いされないことは、人権規約...

      • 国連人権規約も憲法と同じく、各国政府の義務であって、市民個々人の義務とは解釈しないのが一般的だろ。

        • 人権は権利だから、日本語も理解出来ないの? 推定無罪は自分で司法の原則だと言ってんだろ 勝手に意味を拡張するなよ 人権は言うまでもなく権利 ぼくちゃんには難しいかな?(笑...

          • その権利は国と市民の間にある権利であって、私人間の権利じゃないだろって言ってるの。 マジでこの違いが分からないの? 根拠となる条文を引用してみろよ。お前の言ってるような...

            • 国と市民の間にある権利が具体的に何で、私人間が何なのかお前が示せよ 自分で言い始めたんだから逃げるなよ

              • お前の言うような権利は存在しないんだから、ないと言ってる側の俺が例示できるわけないだろ……

                • は? お前が自分で国と市民の間にある権利と、私人間の権利があるって言ってんだよ それは何なのか法的に説明しろって言ってんだよ お前の造語や感想に付き合いたくないからな

                  • 先におまえが言う権利がどれなのかを示せって言ってんだよ。権利があるとお気持ちを言い出したのはお前だろ。

                    • はい 逃げました クソ雑魚が 人権規約も読んだことないやつと話すのは無駄だな 100回読んでから来い 法律の話ししてるのに造語生み出してくるとは今年一滑稽なやつだったわ(笑)

                      • 自分勝手な主張をして置いて最初に言い出した自分の根拠は示さない。ホントに低能先生と同じ手合いだな。 https://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/kiyaku/2c_004.html 国連人権規約の刑事手続きに関する...

                    • 横だけど、国際人権規約14条に(無罪と推定される権利を有する)って文言あるで ググってみては?

                      • 話ができそうな増田が出てきてくれてありがとう。 で、その条文から「第三者が被告がどのような行為を行ったかの評論をしてはいけない」という規範は導けないと思うのだが。

                        • 例えばブコメでレイプや強姦だと言ってる人たちは論評ですか? 無罪だと推定される権利が犯されてるのは、間違いないと思うけども

                          • それは国家から有罪としての不利な取り扱いを防ぐための条文でしょ。 個人が有罪と思うか無罪と思うか、犯罪行為を行ったと見なすか見なさないかは評論の範囲と見なすべきだよ。そ...

                            • 無罪と推定される権利を有するというのは、犯罪者と確定してない人が、国だけじゃなくメディアや個人からの攻撃を受ける事がないような権利として理解されるべきでは? だから普段...

                              • それは勿論そうだ。だが、ブコメで個別の人間があれこれ言う程度のことは攻撃では無い。 意に沿わぬ性行為をレイプや強姦と表現するのは評論の範囲内と見なされるべきだろう。

                                • じゃあ、スマイリーキクチ事件で個人攻撃してた人も逮捕されるべきじゃなかったんですね

                                • レイプや強姦はつまり強制性行のことだし、流石に有罪扱い不可避

                              • 「疑わしきは罰せず」を「疑わしきは通報せず」「疑わしきは捜査せず」「疑わしきは逮捕せず」「疑わしきは起訴せず」「疑わしきは報道せず」「疑わしきは批判せず」まで拡大解釈...

                        • 権利は第三者を縛るわけじゃないでしょ 第三者が権利侵害した場合、法律をおかしてるとなるだけでは?

                          • そうだよ。だから国家と被告という関係を離れた第三者には無罪とみなす義務は無いし、第三者から無罪と見なしてもらう権利は無い。 私人間にも経済的不利益を受けない権利や名誉を...

                            • どう読んでも推定無罪の人を有罪扱いしたら、権利侵害してることになるとしか読めない。

                              • 「有罪扱い」ってのがどの程度かによるだろ。

                              • 有罪判決確定してる場合だってやりすぎれば名誉棄損罪は成立するし 無罪の人相手でも裁判で損害賠償や解雇が認められることはある

            • お前は人権が何なのか説明してもらわないと分からないようなネトウヨか?

              • 全くだよな。表現の自由のなんたるかをまったく分かっていない。

    • 心の中で言うのとネットに書き込むのは全然違うんじゃないの?

      • 違うね

      • もちろん違うが、程度問題だろ。その書き込みによってどの程度の不利益が生じるのかを明らかにしないと、悪いとは言えない。明らかにされるまでは表現の自由が優先されるべきだ。

        • 犯罪者じゃない人間を犯罪者扱いする表現の自由なんてないから

          • その表現によってどの程度の損害を与えたかの程度問題であって、最初から表現の自由の範囲外とはならない。 「意見評論の範囲」として名誉毀損が却下される反例は幾らでもある。

            • じゃあ、はすみとしこも意見論評の範囲だな この人権無視の差別主義者が

              • 当然ああいうのにも表現の自由はある。ああいう手合いでも法的手続きを経る前から排除されてはならない。

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