2018-04-02

anond:20180402140630

たばこ関係なさすぎて意味が分からない。たばこ喫煙者に対する私怨では?たばこ産業ステークホルダーからどうやって合意を取り付けるのか、説明してほしい。

記事への反応 -
  • 搾取しているのは誰なのか

    女性保育士が妊娠する順番を決めているというニュースに、例のごとくはてなーが「人権侵害だ!」と吹き上がっている 確かに酷い話なんだが、どうも引っかかる事がある 保育施設の経...

    • anond:20180402110203

      だから、たばこ税500円上げてさ、 全部そっちに回そうぜ。   喫煙者大体1170万人いるからさ。 税収全部対策に向ければ今の20倍くらいの補助になるよ。 保育士さんの給料上げられる...

      • anond:20180402140630

        たばこと関係なさすぎて意味が分からない。たばこや喫煙者に対する私怨では?たばこ産業とステークホルダーからどうやって合意を取り付けるのか、説明してほしい。

      • anond:20180402140630

        保育士が増えないのは給与だけではなく労働のブラックさ故もあるから、さほど増えないと思う。 学校教師だって保育士より遥かに給与高いけどブラックで有名で昔と比べたらなりたが...

        • anond:20180402140757

          そうかなぁ・・・ 給与体系が変わって、年収が上がれば自然と人が増えると思うけど。 人が増えればシフト制も引ける。結果残業とかも減らせる。 そして残業代も出せる。(支援額が...

          • anond:20180402141721

            年収が上がるかどうかと、大勢の人を雇えるかどうかは別の話だぞ。 高収入の人を少数しか雇わない職場もあるし、低収入の人を大勢雇う職場もある。 つーか保育料増えて人件費の総...

            • anond:20180402141945

              ?現在550億くらいの支援金で賄っている保育の予算を 5兆円くらいに広げてもだめっすかね? たばこ税500円上げるとそれくらいの税収なんですが・・・   フェルミまでやる気ないけど、...

              • anond:20180402142804

                そもそもたばこ税500円上げてもたばこの売れ行きが今と変わらないという前提がおかしい。 しかも喫煙者なんて減る一方だからその税収を長期間維持できないし、 介護なんかも火の車、...

                • anond:20180402143927

                  いいじゃないっすか。 前提おかしいですけど、1つ問題解決しそうなんでしょ? 他の問題は他の問題で考えるべきだろうけど。 1つ解決するならそれはいいことじゃん。 5兆円使わなくて...

                • anond:20180402143927

                  これは元増田と社会階層の固定化を砕こうという意志やその範囲では一致していて、各論が合意すれば実行する気があると考えていいのかな

              • anond:20180402142804

                財源はどこに有るんだろうか…。 日本の歳出大体が社会保障費だろ。

                • anond:20180403020303

                  財源ないから未来へ投資しないって地獄だな 老人キルするしかないだろ

                • anond:20180403020303

                  医療費削減ですね

                • anond:20180403020303

                  だから、たばこ500円税金値上げしたら、それくらいの財源確保できると言ってるのだけど。

          • anond:20180402141721

            金は汚いとかなんとかアンチ経済主義に大衆が踊らされた結果なんだよな

    • anond:20180402110203

      その通りだよ。彼らは絶対に認めないだろうけど。 保育園の予算上げるとしても、利用者が金出すんじゃなくて税金から出せ!って言うんだよね。 自分たちが出す気は全く無いらしい...

      • anond:20180402110459

        外野の声なんて無視してきちんと請求するのが経営者の仕事。待機児童が社会問題になってるくらいなんだから、需要なんていくらでもあるしもっと絞っていい。

      • anond:20180402110459

        小さい子を持つ親はおそらく若いだろうからそんなに金ないと思う。無料で保育園に預けているわけじゃないし。

    • anond:20180402110203

      つhttps://anond.hatelabo.jp/20180402073743 「安い保育料で、若くて元気な女性保育士が、担任制で責任を持って朝早くから夜遅くまで子供預かってくれなければ嫌だ」 と言う保護者こそが搾取...

      • anond:20180402133813

        それだと「そもそも労働者を搾取しない経営など無理だから保育園など廃業しろ」って事になるな。 でなければhttps://anond.hatelabo.jp/20180402123735の言うように 「今の客のニーズを満たそう...

        • anond:20180402134127

          ガチの資本主義の理屈で言えばその通り。「稼げない」フィールドからプレイヤーが去らないと保育料は上げられない。サービスは下げるべし。保育所は潰れるべし。 言い換えれば労働...

          • anond:20180402220010

            そしたらヨーロッパの様に保育用の移民を入れそうだな?というかそれ以外無理だよなぁ

            • anond:20180403020030

              保育用の移民の給与が安いと思ってる? 日本の最低賃金程度は貰えるようで、つまり日本の保育士と大して変わらん。 (つまりあちらではその金じゃ移民くらいしか雇えない、って事だ...

              • anond:20180403082028

                ここは日本だ つーか少子化とも関わってくるんだから安いにこしたこたないよ 保育以外が安いのが悪い

              • anond:20180403082028

                そこで技術実習制度ですよ。しかも、日本人だと許されない、妊娠したらクビが常態化する

    • anond:20180402110203

      otihateten3510 搾取してるかどうかは反例を探せば分かりやすい。例えばすげー高待遇な保育園があるとか。たぶん無いんじゃないかな。コンビニや美容院や介護と同じだね。 それは利用...

    • anond:20180402110203

      労働者が搾取されてるという話に「経営者も厳しい、楽ではない、儲けてない」とか「経営者はリスクをとって起業したんだ」みたいな反論があるけど、資本家同士の競争が厳しいとい...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180402110203

      子供を産み、育て上げられるということは、それなりに高収入という事だからな。 俺は年収300万円以下だから子供なんて諦めている。 不幸な環境に愛しの我が子を落とすわけにはいかな...

      • anond:20180402135517

        当然こういう流れになるのに国の少子化対策のお粗末さときたら。 この国の将来マジでヤバい。

        • anond:20180402140045

          合理的に言えば保育士の給料を上げ人数を増やし税率を上げインフレでカバーすべきなのに、「でも、お国のためだから」とすべてを感情で上書きして滅亡に突っ走るのはマジで反省も...

          • anond:20180402160052

            インフレしたら保育士の給料上がっても実質給料は変わらないやん

            • anond:20180402160225

              そうなんだけどそこがミソで、上がり幅を業種ごとに調整して重点配分ができる。保育士はインフレ率より高く自宅警備員はインフレ率を下回れば、誰の額面も下げることなく自宅警備...

    • https://anond.hatelabo.jp/20180402110203

      みんなこれを機にマルクス読もうぜ~

    • anond:20180402110203

      ブコメで料金は国が決めてるからー!と言うけど、 その限られた保育料で求められるサービスの質がどんどん上昇している主因は国じゃなくね? 保育士の給料が低いというのは昔からで...

      • anond:20180402152625

        イデオロギーありきで回ってたツケでしょ 今はそういう傾向が薄れて(やりがい搾取がなくなったとも言えるが)、結果ただのブラックな労働環境になってる

        • anond:20180402152833

          子供が悪さすれば殴って終了、問題起こしても親が悪いで終了、だった時代と比べたら 今の負担が爆上げなのは事実だろ 保育園も預かって貰えるんだから感謝しろで済まされてた時代...

          • anond:20180402153046

            保育だけでなく、介護や産婦人科を筆頭とした各種医科も同様だな。 はてなではどうしても消費者・顧客・市民の責任を追求することは決して出来ないんだよな。 なぜなら答えはカンタ...

        • anond:20180402152833

          教育は国の根幹なんだなあ

          • anond:20180402161847

            それなのに関心は低いんだよ 国民が自己利益を追求するバカだから

            • anond:20180402163359

              日本に民主主義は早かったのか、人が減ると真っ先に機能を失うのが民主制なのか

          • anond:20180402161847

            保育園は教育じゃねぇよ。老人ホームとかと同じ福祉施設だろ。 教育が欲しかったら文科省管轄の幼稚園に行きな。

      • anond:20180402152625

        どれだけ衰退の一途を歩もうがサービスの質を低下させるのは認めないからな。

        • anond:20180402153143

          このままだと保育士足りずに受け入れ中止する園がどんどん増えて来ると思う。 すでにそういう園が報道されてたけど。 (この辺は法定人数を下回ると子供受け入れ不可になる規制があ...

        • anond:20180402153143

          そりゃそうでしょ。求められる最低品質は無限に上がるのだから賃金も投入資源も無限に上がらなければならない。そして文明の進歩がそれを管理する。それが経済じゃないのか?

          • anond:20180402155858

            別に要求に答える必要ないよね。そうやって答えてるからいつも過当競争になってブラックまっしぐらなんだよ。そろそろ目を覚ますべき。

      • anond:20180402152625

        つか、昔は妊娠順なんて決めなくて良かったのは 妊娠したらクビ切られてたからってだけだしな でも今はちゃんと産休育休取らせないといけないし、妊婦も子持ちも保護しなければなら...

    • anond:20180402110203

      架空の悪者を作ってるのはお前さんも同じだろうが

    • anond:20180402110203

      実際に負担は最小・要求は最大というモンスターペアレンツは掃いて捨てるほどいるんだよ。 だけれどはてなのとりわけ左翼系の連中はそれを決して認めようとしない。 早速カラースタ...

    • anond:20180402110203

      海外の大都市と比べると東京の保育費は安いですね

    • anond:20180402110203

      その保護者もどこかの経営者に搾取されている。 結局経営者が悪者でなくなることはないよ。

    • anond:20180402110203

      サクシュときくと、スラダンでお前は刺身のつまになれていってたやつが産能船でシシュだシシューってくちびるとんがらせてひっしで叫んでた絵が浮かぶ

    • anond:20180402110203

      搾取って字のしぼりとってる感すごいね

    • anond:20180402110203

      地方の社福保育園の三代目でマスオさんやってる俺の意見を聞いてくれ。 まず、経営者には経営力を求められてない。そこらへんは自治体から丸投げだ。頭数が揃えば誰でもいい。な...

      • anond:20180402172644

        うーん、給料が変わらないのにそれ以上の質を求めたらブラックにもほどがある事になるのでは… 質を上げて収入も増やしたい、と言う話なら確かにどうしようもない。 都会の高級保...

    • 搾取しているからといって、暴利を貪っているとは限らない

      https://anond.hatelabo.jp/20180402110203 保育の話とはズレるが、既に時代的に終わっている産業、または競争過剰で儲からなくなった産業の場合、従業員を低賃金で搾取していても経営者は「俺...

    • anond:20180402110203

      もっと税金が投入されればいいだけの話。子供は国の宝です。

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