2015-03-10

http://anond.hatelabo.jp/20150310110946

お前は「モノ扱い」ということに過敏すぎる。

少なくともモノとしての価値は認めるという点で、「モノ扱い」は美徳だろう。

  • そういう発想で結婚すると、早晩、離婚届けにサインすることになるんだがな。 モノと結婚は長続きしないぞ。

    • 人と上手くやっていき続けることはどうしたって難しいけど 互いにモノ(というか役割を果たす契約)として認識しているのなら、そちらのほうがよほど円満に生活できるだろう。

      • 互いに役割を果たす契約ってビジネスパートナーのような関係って意味に介した上で話すけど そういう割り切った関係って些細な行き違いや誤解で簡単に破たんするんだよ。 ちょっとし...

        • そんなに簡単に破綻させるような人は最初から結婚しないよ。 ある程度の行き違いはあって当たり前という前提で、それでも納得できる条件の相手だから結婚するんだ。

          • >ある程度の行き違いはあって当たり前という前提で、それでも納得できる それはわりと相手の人格に価値を置いてる態度では。少なくともモノ扱いではない。

        • ビジネスパートナーにだって損得勘定を超えた付き合いってもんがあるだろ。 それでもベースは損得が合ってないと話にならないという所がある。 情はあとでもいいし、どうしても湧か...

          • 条件が合ってるかどうかの基準がそもそも客観的じゃないし。 周囲は条件が合ってると思わないカップルが結婚することなんて日常茶飯事だし。

            • 条件が客観的である必要はどこにもないだろ。

              • 同じ年収でも十分と思う人もいれば、足りないと思う人もいる。 つまり客観的条件には夫婦生活に期待する生活水準や文化度 といった主観的な価値基準が不可欠になる。 で、生活水...

    • 見合いの方が離婚率は低いという統計もありまして 「好きだから!」というだけで条件面のすり合わせをせず結婚した夫婦の方が後々やばい事になってるってのはリアルで見るけどな ...

      • 見合い結婚は、結婚してから恋愛が始まるから。 しかも既成事実が土台にあるから理想的な恋愛関係になる。

        • いや、恋愛関係なんか必要ないだろ。 子供を育てるという共通の目的がある共闘関係が築ければそれで夫婦関係自体は問題ないんじゃね?

          • その共闘関係が築けてるなら、もう既にお互いをモノ扱いって次元はとっくに超えてるぞ。 お前はPCやスマホと「一緒にエロ画像を収集する仲間」って意識持ってるのか。

            • それは価値の主従が違う。 人間同士の関係においては、「モノとしての価値」が主で「人格」が従だ。 人間的に良い相手であっても、メリットのない関係は続かないし、 人間的に好き...

              • 「人間的な良さ」をメリットに含む人間もいるんだけどな まあお前は普通に性格が悪い よくいるタイプ

              • 正直、そこまで突き詰めると逆に「モノとしての価値」と「人格」が分かちがたいような気もするな。 ただ、人生には波あり谷ありで、例えば男だったら突然失職して無収入になったり...

                • 分かちがたい、というよりは、「人格」という曖昧模糊な概念を第一の判断材料にするべきではない、と思っている。 エントリーシートでMARCH未満を一律に切り捨てる企業のように、モ...

                  • そこまでしっかり相手を見定めてるなら、もう全然OKだと思うぞ。 俺にとって見れば、それはもう人格のレベルに達してるわ。 このスマホはたとえ故障しても肌身離さず携帯し続けら...

                    • クビになったとしても、ちゃんと退職金が出る企業なのか、実家に土地等あって幾らかでも不労所得が見込めるのか等といった違いがあるからな。

            • だから「モノ扱い」という言葉に対して、どうしてそんなに過敏なんだ。 価値観はともかく、生活水準まで「人格」に含めるのはどう考えてもおかしいだろ。 まず大事なのは、相手のス...

              • たぶん俺とあんたは同じことを逆の視点が考えているだけのような気がする。 俺はまず相手の人格を認めたうえで、細々とした条件を詰めようとしている。 あんたはまず条件を大まか...

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