2010-12-11

http://anond.hatelabo.jp/20101211165720

それら全てが「健全でためになる」んですか!

なるほど、ショーペンハウアーはためになりますね。っていうか、武者小路実篤が「ためになる」ってのもスゲーけどな。

男が男にチンコをぶっこみ、サディズムマゾヒズム趣味全開で突き抜け、当時発禁処分を食らって有害図書認定された

アポリネールが「健全でためになる」んですか。いやすげー、意味がわかんねぇ。

ホモのおっさんが書いた処女への憧れを「健全でためになる」と読むわけですか。

「お膝に女の子乗せててたら射精しちゃった。でも聞いてよ、その子ビッチだったんだよ?」で有名な

ロリータが「健全でためになる」とな?

正直、ゲームの方が「健全でためになる」と思う。いやマジで

芸術ゲームの間に線引きとかムリですって。アートエロ本の区別くらいムリ。

まぁ、つまるところ芸術なんて社会がそれを芸術とみなすかどうかだけで線引きされてるし、

小説絵画だって「バカのやるもの」と評価されてた頃はあったしね。

から、これから漫画ゲーム芸術として評価される可能性はおおいにあるし、十分芸術足りえる要件を満たしてると思うよ。

  • ゲームを芸術というのは自身がゲームでムダに時間を消費してきた人間が行いを正当化するためにすること。 ゲームは娯楽以上のものは産み出さないし、芸術にはならない。 マンガも...

    • こーいうこという人間って芸術を定義できるとでも思ってるんだろうか。 娯楽以上の何も生み出さない、とか気持ちよく言い切ってるけど。どこに根拠が。 バカほどこういう言い切りを...

      • 定義できるよ。 芸術というのは「健全で」かつ「ためになる」かつ「歴史的な選別を経て」かつ「今もなお説得力のある」ものと同値だ。 歴史的な選別を経て不健全なものは健全なも...

        • クソワロタ。 アポリネールが、ジッドが、ナボコフが、ロブ・グリエが、バタイユが 「健全」で「ためになる」んだ。あんなの有害図書以外のなにものでもないと思うんだけど。今も...

          • それらすべてが健全でためになるといっているんだよ。 まあ、それを読み取れなかった時点で君の程度は知れてるから、これ以上話をするのもアホ臭いな。

          • いや、娯楽作品はめちゃくちゃ人間性を高めるよ。決して倫理性を高めるとはいわないのがミソ。人間は倫理でできているけど、それだけでできているわけじゃないからね。娯楽でもで...

        • 傍目から見ていて、貴方は勘違いしていると思います。 歴史という超越者が芸術を選別したことなど一度たりと手無い。 というか、そんな超越者は存在しない。 全て、生きている人間...

        • 君の定義だと即時性、同時性が求められるperforming artsは芸術たりえないことになるんだが。 (舞台芸術はたとえ映像で残してもそれは単なる記録であり、その場で観客が経験するものは...

      • プーチン曰く「日本は、不倫や近親相姦を題材とした小説を紙幣に印刷して流通させるほど社会が堕落したのか」

    • 特にどうでもいいことだったしゲームが芸術だとはちっとも認識してなかったけど 増田の話を読んでゲームが芸術だったことを始めて実感した。    ××を芸術というのは自身が××でム...

      • ある程度正しい。 君が見落としたのは「僕の心を揺さぶるものが、けして他人の心を、未来の人の心を揺さぶるとは限らない」ということだ。 だから、君の心が揺さぶられたことと同...

      • しょーじき、「芸術」として残ってきてるものの過半数って きわめて限られたアカデミックな界隈で評価されて残ってきたものが大多数で 「心を揺さぶって」残ってきたものなんてそん...

        • 権威に敵うものはない。 民衆は、権威を欲している。神輿に担がれるべき存在をね。

          • まぁ、芸術が権威のシステムってのは確かに事実っちゃ事実なんだけどね。アカデミズムとも切り離せないし。 でも、それって「権威」の問題であって芸術の問題と違うよね。 芸術とは...

            • は? だから、「一個人が」「これは芸術なんじゃないか」なんて言ったって芸術になんてならねーだろって話だろ? どんな作品も「芸術になる可能性」を秘めているが、「創られたそ...

              • 逆に言えば、多数の人が「これは芸術である」と主張すれば芸術になるよ。 だから、マンガもゲームも芸術足りえる可能性を持っているし、既存の「芸術」と「ゲーム」の間に 本質的先...

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