2009-03-06

頒布ってなんだろうね?

http://anond.hatelabo.jp/20090306040620

頒布とかいう概念が良くわからん。

販売とどう違うんだろうね。

結果的に儲からなかろうがどうしようが、金とって物のやりとりしたら販売だろ?


売ってねぇよ。頒布だよ。その認識から変えて顔洗って出直して来い/何度目だ。儲からん奴の方が多いって言うのに。釣りか?

一番気持ち悪いのがこの手の反論だなあ。

儲からない奴が多いから正当化できるわけじゃないよねえ?

そもそも委託販売までしてたら頒布?じゃないだろどう考えても。


ちなみにネット不特定多数無料でばらまく方が同人誌即売会で少部数うりさばくより著作権侵害としては重いという考え方もあるらしいよ

これは多少納得できるかも。

でもその考え方で同人誌正当化してる人ってあまり見たことないけどね。

しかも、多くのサークルサイトも持っててそこにも絵や漫画のっけた上で、本の販売もしてるんだからそういう考えでネット公開自粛(笑)してるわけじゃないのは明らかだよね。

「愛があれば許される」

「商売じゃない」

って理屈正当化してる連中なんだから、それならむしろネットで公開したほうが倫理的には正しいだろうに。


一回自分でなにか創ってかたちにしてみれば、気持ちわかるんでね?

あと、この手の意見は全然反論になってないね。

覚せい剤をやってる連中が「一回キメてみればよさがわかるって!」と力説してるのと同レベル

そんなの原作者にしてみれば「オリジナルを作る悦びに勝るものは無い」って言われそうだぜ?


とりあえず、擁護者の言う「頒布」ってなんなのか正確に定義して欲しいね。

「儲からない」ことを正当化の理由にするならネットで公開すればいいんじゃないって話だし。


・・・まあ世の中にはもっとひどい奴がいて、同人誌スキャンしてネットに挙げてアフィもらってるサイトまであるわけで、結局公開されてたりするんだけど。

寄生虫寄生虫規制されてましたなんて笑える状況なんだけど、そういうのがまかり通ってる国で、知的財産権の尊重なんていってるのがお笑いだわな。

そういうところに上げられてる同人誌は、ちょうどエロばかりで儲け目的の委託してるようなやつばかりだからちょうどうまくできてる気がしないでも無いな。

本当に趣味で作ってて儲からないような「愛のある」(笑)同人誌やそもそもやましいことのないオリジナル作品は殆ど商業的な価値がないからあまりそういうところにうpされないわけで。

多様な同人者から適当に引っ張って組み合わせて叩いてる

という意見の人に答えとく。(擁護者の方も多様な多様な同人者から適当に有利な点を引っ張ってるうと思うけど)

俺が叩いてるのはそういうアフィ目的同人サイトうpられるような同人誌を売ってる連中です。

で、よく考えたらそういう奴は結局自分侵害されてざまぁってなってるんだなw

本当、世の中ってうまくできてるわ。

記事への反応 -
  • 同人誌売ってる奴ってなんなの?

    「みんなに読んで欲しい」 「表現の云々」 ってのが超うそ臭いんだよね。 だったらネットで公開すれば良いのに。 本の形で出したいんだ、とかいう奴もいるけど別にネットに公開した...

    • 頒布ってなんだろうね?

      http://anond.hatelabo.jp/20090306040620 頒布とかいう概念が良くわからん。 販売とどう違うんだろうね。 結果的に儲からなかろうがどうしようが、金とって物のやりとりしたら販売だろ? 売...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090306040620

      自分はエロじゃなくて評論だから少し違うけど、 Webで公開するのと、紙で公開するのはいろいろ違うよ。 作るほうも、限られた紙面だからどれを載せようか、どう書こうかと迷う過程が...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090306040620

      商売目的じゃなかったら違法行為が許される、と勘違いしてしまってる人が多いのは、困ったことに事実。 本当のところは、著作権者が許せば許されるってだけなんだけどね。黙認も含...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090306064201

        黙認は認可じゃないから。公認以外は許されてることにはならないぞ。

      • http://anond.hatelabo.jp/20090306064201

        商売目的じゃなかったら違法行為が許される あの世界だと「愛があれば許される」が多いと思うけどなー。 「愛がある」二次創作(無料でネット公開しているもの含む)なら内容が...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090306064201

        商売目的じゃなかったら(大抵権利者は見逃すので)違法行為が許される

        • http://anond.hatelabo.jp/20090306090908

          それは単なる思い込みだろう ソースも何も無い、単なる君の押し付けだ

          • http://anond.hatelabo.jp/20090307184804

            俺がそう思ってるんじゃない >商売目的じゃなかったら違法行為が許される、と勘違いしてしまってる人が多いのは、困ったことに事実。 ここで言う「勘違いしてしまってる人」がそう...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090306040620

      なんかここ2~3日、下手な釣り師がわいてるな。

    • http://anond.hatelabo.jp/20090306040620

      要はマジコンを正当化したいんですね、わかります。

    • http://anond.hatelabo.jp/20090306040620

      「作品への愛」なんて嘘くさい台詞はもちろんアレだが、 だからといって「金儲け」にもならないことは詳しくない人でもわかるはず。 じゃあなぜ二次創作をするかというと、「ちやほ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090306040620

      で、おまえがそれを書くと同人誌の委託がこの世からなくなるわけ? マジコンより悪いんなら、えらいひとがなんとかしてくれるわけ? 鼻息荒いのは結構だけどブースカブースカうるさ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090306162518

      http://anond.hatelabo.jp/20090306040620 そういえばそろそろ春休みでしたね。ネットを見ていて、季節の移り変わりを感じる瞬間です。

    • http://anond.hatelabo.jp/20090306040620

      この手の意見が出るとネタ扱いとか「またこの話題か」で片付けようと必死な人間がよくいるけど、一度も有効な反論をみたことがない。 定期ネタとして存在し続けるのは結局、それな...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090306201052

        角の3等分を使用とする人やニセ科学にハマる人が後を絶たないのは何故だろうね? むしろ、算数における分数の割り算みたいなもんじゃない? 定期的にそれまで知らなかった人が結...

    • 被害者が真犯人を擁護する不可解

      http://anond.hatelabo.jp/20090306040620 この手の意見に反論する人って、 自分はエロじゃなくて評論だから。 http://anond.hatelabo.jp/20090306052519 とか、 勿論全部ストーリーもキャラクターも純粋な...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090306222236

        ひさびさにすごい歪曲みたなあ。 しかもリアルタイムか。 「自分が評論だから」と前置きしたのは、「エロ同人とは事情が違うから」だよ。 評論って完璧儲からない自己満足だし。そ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090306222532

          「エロ同人とは事情が違うから」 じゃあそもそも別問題だから参考になるとかいわれても。 同人誌作りが楽しいかどうかは必ずしも正当化の理由になんないっしょ。 覚せい剤キメて...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090306222236

        とか聞いても無いこと前置きする人多いね。 そりゃ元増田のタイトルが「同人誌売ってる奴ってなんなの?」っていう 味噌も糞も一緒くたにしたような物言いだったから。 ああ、こ...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090306232643

           「諸悪の根源たる自民党の間違いに気づき、光り輝く民主党の真理に目覚めた」小沢、って思ってるのか、「まあ胡散臭い奴だけど民主党が選挙で勝つためにはしょうがねえから担い...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090306040620

      創作評論エロパロ健全二次創作ひっくるめて同人誌批判する奴ってなんなの? 非難する対象はしっかり絞ってもらわないと、ピントの外れた擁護(私は評論だけど~。オリジナル同人は...

    • 「振り込めない詐欺」/嫌儲という正義

      http://anond.hatelabo.jp/20090306040620の流れで感じたこと。 振り込めない詐欺 「振り込めない詐欺」というニコニコのタグがある。 詳細はニコニコ大百科を見てもらえればわかると思う。 http:/...

      • 嫌儲ってオリジナルに対しても沸くんだがなぁ。

        http://anond.hatelabo.jp/20090307040202 オリジナルのブツの評判がいいから金とろうかな→袋叩き というアホらしい例はまま見る。 ああいう嫌儲は本当にただの足の引っ張り合いにしか見えない...

        • 嫌儲とかの話

          http://anond.hatelabo.jp/20090307042731を読んで、自分の周りの嫌儲にまつわるエピソードやらを色々思い出した。 私はオリジナルのコンテンツ(無料・有料)をWeb等で配布している。 つい最近...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090307093144

            というか、利用者の意見が聞ける場(ブログとか拍手とか)を持つのが悪いのかな。 持つことはいいことだと思うし、そういうのがなければ、結局は2chかどっか別の場所でやられるだ...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090307093144

            本気でそう思ってるならコメ欄閉じればいい。 あるいは認証制にすればいい。 そういう措置をしないで何を言っても…

      • 嫌儲の俺がお金出しちゃいたくなるかもしれない同人活動の姿勢

        pixixvでほぼすべてを見せていますが、ニコニコの方にも例大祭前にすべてを公開。繰り返しますが、東方タッグはネットがメインです。同人誌は単行本かおひねりの感覚でご購入下さい...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090308233001

          関係ないけど、例えば著作権者が自分のサイトで、 「引用とか改変とかしてもいいけどやって金儲けたら、儲けの10%をオレんとこに振り込んでね。口座番号は・・・」 とかってやり...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090308235926

            それが一次創作ならば許容できる。 それでも叩く人がいるであろうことは予想がつくけど、俺はそういう人では無いので叩く人に言ってくれ。

        • Re: 嫌儲の俺がお金出しちゃいたくなるかもしれない同人活動の姿勢

          「直接手渡しで売りたい!」んだってば。二次創作であってもマイナージャンルならなおさら同好の士との出会いは貴重。同人誌≒自分に興味を持ってもらえるのを実感することが報酬...

      • はてサは帝国主義資本家の犬「はて犬」と名乗れ

        ロックバンドグレイトフルデッドの作詞家ジョン・ベリー・バーロウの叫びをきけ。 「--聡明なはずの人でも、馬を盗むことと歌を盗むことの間に違いがないと考えている。しかし...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090309225846

          >buyobuyo 死ねばいいのに 飢えてしんじゃえよ。 2009/03/09 これがはてサの本音。 儲けにならない者は虐殺するのがはてサ。 嫌儲の正義が証明された。 >http://anond.hatelabo.jp/20090309231450 禿...

          • http://anond.hatelabo.jp/20090309231621

            >buyobuyo 死ねばいいのに 飢えてしんじゃえよ。 2009/03/09 はてサが貧乏人に飢えて氏ねとか永久保存すぐる名言ww

            • http://anond.hatelabo.jp/20090309232107

              魚拓下 >buyobuyo 死ねばいいのに 飢えてしんじゃえよ。 2009/03/09 http://s03.megalodon.jp/2009-0309-2323-15/b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090307040202

              • http://anond.hatelabo.jp/20090310152211

                これからbuyobuyoを張献忠って呼ぼうぜ 貧乏人は飢えて死ねという虐殺独裁者buyobuyo 「話は聞かせてもらったぞ y_arimはシベリア送りだ」 http://anond.hatelabo.jp/20090309232518 http://s03.megalodon...

              • http://anond.hatelabo.jp/20090310153334

                buyobuyoは牟田口廉也だろ。 http://anond.hatelabo.jp/20090309232518 http://s03.megalodon.jp/2009-0309-2323-15/b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090307040202 buyobuyo 死ねばいいのに 飢えてしんじゃえよ。 2009/03/...

                • http://anond.hatelabo.jp/20090310153647

                  オレ牟田口廉也の名前は、「連合軍最高の将軍」として歴史に記憶されるべきなのに 「枢軸軍最悪の将軍」と呼ばれるなんて酷い仕打ちだお… オレbuyobuyoの名前は、「ネトウヨ最高の将...

                • http://anond.hatelabo.jp/20090310153647

                  牟田口廉也将軍 オレは「死ねばいいのに 飢えてしんじゃえよ。」っていっただけだお。日本の戦史が間違ってるお! buyobuyo将軍 オレは「死ねばいいのに 飢えてしんじゃえよ。」ってい...

                • http://anond.hatelabo.jp/20090310153647

                  前線部隊 「将軍、兵は限界です。補給を!」 牟田口廉也将軍 「死ねばいいのに 飢えてしんじゃえよ。」 buyobuyo将軍 「死ねばいいのに 飢えてしんじゃえよ。」

                • http://anond.hatelabo.jp/20090310153647

                  buyobuyo=牟田口 今日の増田は戦史の勉強になりました。 ありがとう!歴史を学ぶのは大切ッス! 牟田口がいたらまたぐんくつの音が聞こえるッス!

                • 最高すぐるwwwwwwwwwwwwwwww

                  http://anond.hatelabo.jp/20090310153647 牟田口廉也将軍 オレは「死ねばいいのに 飢えてしんじゃえよ。」っていっただけだお。日本の戦史が間違ってるお! buyobuyo将軍 オレは「死ねばいいのに ...

                • http://anond.hatelabo.jp/20090310153647

                  buyobuyo 死ねばいいのに 飢えてしんじゃえよ。 2009/03/09 これって牟田口ネタじゃなくてbuyobuyoがマジでいってるんだよね。 buyobuyo閣下は牟田口廉也閣下の生まれ変わりだった!!

            • http://anond.hatelabo.jp/20090309232107

              buyobuyoの反応が楽しみです。

        • http://anond.hatelabo.jp/20090309235413

          穏やかでGJ 「貧乏人飢えて死ね」いうはてサどもとは大違い。 嫌儲教を広めよう。 >buyobuyo 死ねばいいのに 飢えてしんじゃえよ。 2009/03/09 http://s03.megalodon.jp/2009-0309-2323-15/b.hatena.ne.jp/...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090310000515

          http://anond.hatelabo.jp/20090309225846 ロックバンドグレイトフルデッドの作詞家ジョン・ベリー・バーロウの叫びをきけ。 「--聡明なはずの人でも、馬を盗むことと歌を盗むことの間に違い...

        • 私は左派リベラルかもしれないが、これは関係ないね

          関係ない、儲け換金主義⊂労働市場主義ってことかもしれないけど、まあ、それは儲け換金主義⊃労働市場主義と大差ないからこの領域でつながるとすれば左派も右派もないね。ってい...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090309225846

          はてサ=はてな虐殺サヨクキタ━ヾ(   )ノ゛ヾ( ゚д)ノ゛ヾ(゚д゚)ノ゛ヾ(д゚ )ノ゛ヾ(  )ノ゛━━!! http://anond.hatelabo.jp/20090310131522 http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090309225...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090309225846

          はてサ=はてな虐殺サヨクキタ━ヾ(   )ノ゛ヾ( ゚д)ノ゛ヾ(゚д゚)ノ゛ヾ(д゚ )ノ゛ヾ(  )ノ゛━━!! http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090309225846 y_arim anonymous, music, copyright,...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090309225846

          はてサヨクとはてリベラリストってどう違うの? 説明責任どこー? 有村がスターリンみたいに独裁して決めてるの~? y_arim anonymous, music, copyright, freedom, capitalism そもそも「はてサ」の中...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090309225846

          y_arim anonymous, music, copyright, freedom, capitalism そもそも「はてサ」の中には左翼もいればリベラリストもいるわけで。buyobuyo氏はリベラリスト寄りでしょう。あと「左翼」にも穏健なのからア...

        • buyobuyoはリベラリストじゃなくてスターリニストだろjk

          http://anond.hatelabo.jp/20090309225846 http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090309225846 y_arim anonymous, music, copyright, freedom, capitalism そもそも「はてサ」の中には左翼もいればリベラリストもいるわ...

        • 独裁者buyobuyo

          buyobuyo 「話は聞かせてもらったぞ y_arimはシベリア送りだ」 http://anond.hatelabo.jp/20090309232518 http://s03.megalodon.jp/2009-0309-2323-15/b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090307040202 buyobuyo 死ねばいいの...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090310151443

          虐殺独裁者buyobuyo 「話は聞かせてもらったぞ y_arimはシベリア送りだ」 http://anond.hatelabo.jp/20090309232518 http://s03.megalodon.jp/2009-0309-2323-15/b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090307040202 buyobuyo...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090310151821

          貧乏人は飢えて死ねという虐殺独裁者buyobuyo 「話は聞かせてもらったぞ y_arimはシベリア送りだ」 http://anond.hatelabo.jp/20090309232518 http://s03.megalodon.jp/2009-0309-2323-15/b.hatena.ne.jp/entry/http://anond...

      • 貧乏人は飢えて死ねという虐殺独裁者buyobuyo

        「死ねばいいのに 飢えてしんじゃえよ。」 はてサの中でも最高に名言すぎる。 http://anond.hatelabo.jp/20090307040202 http://b.hatena.ne.jp/entry/http://anond.hatelabo.jp/20090307040202 buyobuyo 死ねばいいのに ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090306040620

      前にもどっかで書いたけど サイト公開するより リアルな人に手にとってもらえるイベントのほうが超楽しい! これは真実! つまり俺が同人活動するのは「楽しいから!!!」 『つー...

    • 著作権は権利だからなー

      http://anond.hatelabo.jp/20090306040620 著作権とは「自らの思想・感情を創作的に表現した者に認められる、 それらの創作物の利用を支配することを目的とする権利」。 だから権利を持っていな...

      • レイプは親告罪だからなー

        強姦罪は刑法180条により「告訴がなければ公訴を提起することができない。」 だから被害者以外が「悪いことだ」と言ってもどうしようもない。 被害者以外は遠くからキャンキャン叫...

    • 「同人誌売ってる奴」、二次創作について

      同人誌売ってる奴ってなんなの? のエントリの元増田が、以下のページにて同人問題についてコメントしている。 re:同人誌売ってる奴ってなんなの? - 煩悩是道場 UGCやCGMがコンテンツ...

    • 嫌儲教より怖い宗教があった。

      俺が信仰している二次創作嫌儲教というのは結構厳しい宗教で、教義で二次創作に関する嫌儲思想を広めるためには茨の道も行け、という広宣流布の義務が信者に課されている。 フルブ...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090309235413

        嫌儲教って中途半端な奴ばかりだよな。 なんだかんだ言って自分も金稼ぎしてるからネットできてんじゃないの? 親のスネかじってる糞ニートだとしても親は金稼いでるわけで真の嫌儲...

    • 色々あるけれど、彼を擁護したいと思う

      http://anond.hatelabo.jp/20090323210017 今回の例大祭でゲームを配布した人が、ネット上で非難されているらしい。 他の東方の同人ゲームのドット絵を改変して利用したことや、彼のサイトでの振...

      • http://anond.hatelabo.jp/20090323233615

        彼のやった「ドット絵改変」はまあ、一般の同人とは手法が異なるが、それは原作者が決めることで外野が口出す問題ではないと思う。 著作権法上でもそれをことさら強く規制して...

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