2008-08-15

トリアージ騒動続き3ぐらい?

http://anond.hatelabo.jp/20080815012643

うーんいつもながら全く駄目。急に貝に閉じこもっちゃったね。

「俺はそう思わない」は論外として、たとえば前半は「なされていない」以外に反論がない。仮の話だから当たり前。

他にも以前に説明した概念(経営学的発想)の意味も覚えていないし、抽象化による掘り下げも出来てない。

少しは理屈で反論してほしいんだけどな。あと誤読が多すぎ、文脈が見えてない。

議論に耐えうる能力を身につけるか、でなければ2chに誘導するんだね。

まあとりあえず、もう1回編集するなりしてちゃんとした文章で反論してほしい。そこからだな判断は。

http://anond.hatelabo.jp/20080815014404

出産たらい回し、救急パンクは資源が圧倒的に足りないという意味で、極限状況だと思うよ。

「極限」が通常の意味でならそうなるはず。「極限」に新たな意味づけをしたいんだろうけど、

合理的な論拠がないから、第三者には恣意的な区切りにしか見えないわけ。

http://anond.hatelabo.jp/20080815020712

トリアージ騒動自体はコップの中の嵐。サヨク連中に賛同してるのは内輪だけ。

あとはリンチが怖くて遠目に見物。それぐらい見えないようじゃダメだね。

それにここのエントリで彼らの論拠は既に崩壊してるんだしさ。

そうじゃないと言うんなら、まともに相手の文章読んでまともに反論する事。

別にカリスマはてなサヨク?のオウム返しでも構わないから。

http://anond.hatelabo.jp/20080815022310

少なくともこっちのレスは多分文体でわかる・・・はず。多数派工作をした覚えはないなあ。

常に反論するのが物分かりの悪い奴で、無駄にレスを費やす羽目になってるというのはあるけどね。

知識については、少なくともここの過去エントリ見る限りでは、Wikipediaの引用をすら他人任せにする

「あたまのわるい」人が、Apemanさんやhokusyuさんの擁護派である事がわかると思う。

うんざりするような作業だと思うから、お勧めはしないけどね。基本的知識のないのはサヨク系の方々。

あとこれは追記。前にブコメで「強者から弱者への再分配が階級闘争なんてケインズが驚く」と

言っていた人がいたんだけど、80年代アメリカが典型なように、いわゆるケインズ主義的財政拡張政策は

特定産業の大企業や、貧乏人から金持ちへの所得移転によっても達成されるんだよね。はてなサヨクの

みなさんが権威主義共同体を構成しているのは今回の騒動で思い知ったけど、それと同時に頼る権威を

間違えるとものすごく恥かしい事になっちゃう、という教訓もまた明らかになったみたいだ。

●追記

駄文を連ねるなら迷惑になるから元記事を編集してほしいと言ったんだけどなあ。

http://anond.hatelabo.jp/20080815054310

やっぱりチンチンにやられて壊れたレコード状態になるクセは治ってないし

仮の話がダメなら「トリアージと経営学でホロコーストだ」なんて意味不明な話も、

実現していない以上(するはずもないけど)無意味って事になるけど。

忠告を無視して、スネた態度でゴミレス重ねてるようじゃ反論する気にならないんだよね。

ま、ちょっとだけ指摘するわ。

>時間についてはwikipediaにすら書いてあるくらいトリアージの基本中の基本だが。

Wikipediaこっちで見てみたら最初に「人材・資源の制約の著しい災害医療」とあるんだけど?

単なる時間の量的な緊急性なら「映画開始前のトイレ」ネタの方が喫緊性は高いね。

だから抽象的な掘り下げが足りないと言っているんだけどね。

>あと根本的な勘違いを指摘しておくけど、俺ネオリベだぞw

経済学や経営学の辞書的定義もわからず(おまけにWikipedia見ろと言われたのに結局相手に

コピペさせる「あたまのわる」さも酷いが)、他に護送船団方式の末路を説明しただけで、

「原理主義的資本主義」呼ばわりして思考停止するようなバカがネオリベを自称するんだねえ。

次からは(たぶん)はてなサヨク用語である「バカリベ」を自称した方がいいと思う。

相手にしても徒労だから、反論が欲しかったら次こそ2chに誘導してね。わかりやすくバカリベ名義で。勝利宣言はご自由に。

記事への反応 -
  • 自分の問題としては、重症度・緊急性による選択ではなく、女子供、妻子を優先すべきと考える人も多いかもしれない。 それって要するに「男は氏ね」と言っているも同然の差別思想...

    • ん、分かりにくかったか。 「男が自分の問題として考えた場合、(たとえ自分のor全体の期待生存率が下がっても)自分よりも妻子を頼む、って奴は結構いるんじゃね?」ってこと、自分...

      • またスペース取ると思うんで、すぐ流れるようにせめて一まとめで投稿。 http://anond.hatelabo.jp/20080814082906 反論(というかそういう主張が的外れという話)は直前記事の2段落目以降で尽き...

        • もう少し慎重に議論してくれないかなあと思うんだけど、こればっかりは相手のある事なので。 http://anond.hatelabo.jp/20080814222127 >それは文句を言うべきところじゃないからなあ。 この...

          • いや貴方が何を何のオプションと捉えようと貴方の構想だから勝手なんだけどね。 現実にはそういう風にトリアージが正当化されてるわけじゃないし、するべきでもないって話だよなあ...

            • http://anond.hatelabo.jp/20080815012643 う??んいつもながら全く駄目。急に貝に閉じこもっちゃったね。 「俺はそう思わない」は論外として、たとえば前半は「なされていない」以外に反論ない。 ...

              • ん? 俺はずっと意見変えてないと思うけど? だから「仮の話」なんだよね? 理屈的に反論はこれで終わってると思うけど。 君の想像上でどれだけ民主的に是認されたやり方だとして...

              • いや増田のしくみで追記でレスつけたらわかりにくいだろwトラバの意味がわかんなくてしばらく悩んだぞ。 Wikipediaこっちで見てみたら最初に「人材・資源の制約の著しい災害医療」...

              • いや増田のしくみで追記でレスつけたらわかりにくいだろwトラバの意味がわかんなくてしばらく悩んだぞ。 Wikipediaこっちで見てみたら最初に「人材・資源の制約の著しい災害医療」...

        • 映画が始まる3分前急に便意に襲われて、残り2時間我慢するか、今すぐさっさとトイレに駆け込むか なるほど。 便意がないか、もうすでに漏れているぐらいの状態の時はそのまま映...

        • その「自分の」というのも差別思想を内面化してるだけだと思うんだよね。 俺もそれは分かるけど、でも誰かが個人的に自分の命をどう思おうが、それは文句を言うべきところじゃな...

          • 出産は極限状況が常態化してるらしいね。 ネットカフェ難民もらしいね。 年金もらしいね。 ま、人情で足切りして回ってるから間違いないか。 http://anond.hatelabo.jp/20080814225028 あ、この...

            • 空気は読まなくてもいいけど文章は読もうなw 出産は、地方にもよるけど厳しいところはあるようだね。 ただ、トリアージに匹敵する極限状態とまで言っていいかは疑問。 ネカフェ難...

        • もう少し慎重に議論してくれないかなあと思うんだけど、こればっかりは相手のある事なので。 http://anond.hatelabo.jp/20080814222127 >それは文句を言うべきところじゃないからなあ。 この...

      • 横から失礼。 トリアージってそれらの状況(判断できるんなら(黄タグ位?)が妻子(黒タグ))が、結局好ましくない結果(後続:赤タグ死亡)を出した反省って面もあるんじゃなかったか? ...

        • うん、トリアージ自体を批判したいわけじゃなくてね。 「あらゆる市民がトリアージを選択するのが自然」という考え方が違うだろうなと思ったわけで。それは甘い考えだろうと。 一人...

          • ていうかさ、トリアージが必要な状況下においてほとんどの市民にとってトリアージってのは 「選択する」側じゃなくて「選択される側」として遭遇するわけで、そういう状況下におい...

    • 増田では概ね有意義な反応が尽きたようなので、戦闘的でも粘っこくもなさそうな方に試しにトラバ。 http://d.hatena.ne.jp/sk-44/20080814/1218670547 さて不謹慎な表現など多々あるかと思うけど、...

      • 字数制限で文章ぶった切られたので。 http://anond.hatelabo.jp/20080817193348 ●論点7 むしろ平時に「かわいそう」の論理を追求する方が、長期的には「かわいそう」な人を増やすのではないか...

      • http://anond.hatelabo.jp/20080817193711 http://anond.hatelabo.jp/20080817193348 もはや反応を期待しているとは思えない長さというか、こんなの「戦闘的で粘っこい」人でさえ読む気にならんよというか、こ...

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