2009-06-13

http://anond.hatelabo.jp/20090613142903

能力がありかつ働きたい女性も「女」というだけで就職差別を受けてきたのが男女雇用機会均等法の前だったということを知らないのか。

あと平等というのは同数という意味ではない。性別で差別をしないというだけの意味だ。結婚して子どもを産んだらやめるつもりの女性一般職に就くのが普通だろう。現実総合職女性はそんなには多くない。

あと今でも就職差別はあるからね。平等に男女が雇用されてるわけじゃない。名目上はそうなってるけど。

記事への反応 -
  • 前から思ってたんだが、男女平等とかあほかと思う。 男女雇用機会均等法とか頭おかしいんじゃないかと。なんでそこまでして女性を雇わないといけないんだと。 実際問題として女性は...

    • 能力がありかつ働きたい女性も「女」というだけで就職差別を受けてきたのが男女雇用機会均等法の前だったということを知らないのか。 あと今でも就職差別はあるからね。平等に男女...

      • 君は何を言ってるの?ちゃんと読んでくれたの? 性別で差別しろと言っているんだよ。 >あと今でも就職差別はあるからね。平等に男女が雇用されてるわけじゃない。 それが当然だと...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090613175502 http://anond.hatelabo.jp/20090613214045 http://anond.hatelabo.jp/20090613205149 そこおまえが暴れてるだけじゃんかw

    • 無能な男を「男」というだけで労働市場に留めておいて働かせるほうが適材適所の原則に反しているのでは?

      • 無能な男はいいとしても、女の貴重な時間を労働などという不毛な行為のために使わせないようにするためにも、労働に対するモチベーションが湧かなくなるくらいの不平等があったほ...

    • 数日前にもこいついたけど、学歴君やいい人君みたいに「性的役割分業君」とでも呼ぶか。

    • そこを無理して女性を雇用することで女性の社会進出を推進し、将来予測される労働力不足を解消するのが政策目的だろうから、生物学的・社会的差異をもってこれを批判するのは筋違...

    • まあ、確かに時期尚早かもしれないけどさ、幻想ってことは無いんじゃね? 男性に混じっても、労働力として優れた女性がいることは認める。 そういう人が勝手に働くのは別に文句は...

      • てかね、なんで選択肢を狭める方向に願望を持つかなぁ。 逆に私はこう主張する。 「女性だけ出産できるなんてずるい。男性にも選ばせろ。」 ずるいとは思わないけれども共感...

      • てかね、なんで選択肢を狭める方向に願望を持つかなぁ。 選択肢が多いことがいいことだとは限らない。実際には能力的・制度的・社会的(・etc...)に選べもしない選択肢を用意する...

        • 選択肢が多いことがいいことだとは限らない。 その通りです。 でも、その個人に不要な選択肢を他人が削るとして、どうやったら「不要な選択肢」を適切に選べるんでしょう? そし...

    • > 実際問題として女性は結婚すれば辞めるし、妊娠すれば辞める。辞めなくても産休はとらざるを得ないし、子育てが大変になったら辞める。 妊娠産休は仕方ないけど、育休は男が取...

      • さらに言うと、昔は男がそうそう会社を辞めたりしなかったけど、最近は心を病んで休職したり、ちょっとしたことで辞めてジョブホッパー化してるのも多いよね。さらに、会社からす...

    • まず、性別をはっきり分けられると考えている時点でおかしい。 男っぽい女、女っぽい男、性同一性障害、トランスジェンダーなど、性別の垣根は曖昧だ。 自然界においては例外が出て...

      • 極端な二極論で思考停止してはいけない。世の中はもっと複雑にできている。 思考停止しているのはあなたです。ここでは大多数の傾向について議論しているんです。 そんな少数の例...

        • 横だけど 「二極論で思考停止」って言われて 「世の中複雑」→「難しい」→「全然分からない」 なんて停止しちゃうのは元増田だけじゃないのか? 普通の人間は、男女ではなく、性格...

          • 知らないようだから教えてあげるけど、近似的に表現できるモデルを立てて理論的な検証をするとかシミュレーションするとかっていうのは科学的なアプローチですよ。確かにここでは...

        • 横だけど、 論理的だと思いたいならそういう能力を身につけやすい状況にはあると思うけどどうなの? 一概にはどうとも言えないんじゃね? 論理的だと思いこんでそういう能力を身...

    • http://anond.hatelabo.jp/20090613142903 「男」と「女」が違うものというのは、西洋の発想。白色人種は男女の体格差がでかいからね。比較的差のない黄色人種は肉体労働も家事労働も男女同じよ...

      • 現在の流れが正しいとは限らないでしょ。というか、間違ってるって言ってるんだよ。 みんなが何でもできる世の中は、それはそれである程度やっていけるのかもしれないけど、尖って...

        • http://anond.hatelabo.jp/20090620193903 元増田が「間違ってる」と思うのなら、男が稼いで女が家を守るで誰も飢え死にしない社会を作るための提案をしないと意味ないよ。最近は少子化で日本人...

    • ところがどっこい、最近の新卒はマジで女のほうが使える場合があるんだなこれが。

      • ウチも。 男性であればもっとイイトコに就職できそうな女子学生が流れてくる。

      • ところがどっこい、最近の新卒はマジで女のほうが使える場合があるんだなこれが。 大学教員なんだけど、学生に関して同じように感じている。自分の身の回りだけからの印象で、日...

        • これは興味深い話。 確かに高学歴女子がまじめっていう印象はある。男に負けまいと女ががんばっているのか、もともとそういう気質なのか。前者なら男と女の能力はシーソーゲームみ...

          • 別にこれ高学歴女子に限った話でもなくね? 小学生の頃とか、言われたことを守るのも、宿題きっちりやってるのも、掃除をさぼらないのも圧倒的に女子が多かった気がする。ついで...

        • ていうかソースは見つからないんだけど平均成績は女子の方が男子よりもいいってのはかなり前から言われてたような。たしか東大レベルでもそうだとか。 ただしトップグループとビリ...

          • 優秀な男子>優秀な女子>普通男女>ダメ女子>ダメ男子 なんだと思う。 それでも、ダメ女子は風俗とか愛人とかセイフティネットが機能してる分、ダメ男子のルサンチマンが噴出して...

        • 上を書いた増田だけど、その中に書いたニューヨークタイムズの記事が検索したらすぐ出てきたのでリンク。 http://www.nytimes.com/2007/08/03/nyregion/03women.html?_r=1&scp=1&sq=men%20women%20income%20ga...

      • 単に、学力が中途半端だと進学しない(短大etcに進む)とか、能力が中途半端なら総合職に就かない(一般職があるから)ってことではないかな。他に選択肢があるがゆえに選別される...

      • 使える場合がある、程度じゃ割に合わない気が。 自分の働いている会社だと使えると思える女ってほとんどいないから元増田には結構同意。もちろん総合職の話ね。   「主体的に」...

    • 他の会社はどうかしらないが、うちでは鬱で長期の病気休暇取ってる人は圧倒的に男性が多い。 引き継ぎもなしに、突然来なくなるから、仕事的にはマジで迷惑。 増田の言う、産休よ...

      • でも、同僚としてはちゃんと治して帰って来てほしいと思う。 そんな心にもないことを言う必要はないよ。 「弱っちいんだよ、バーカ」ぐらいにしか思ってないでしょ?

        • 確かに、弱いな〜とは思うし、 最初は憤りも感じたけど、 今はそう思うのも通り越したよ。 こっちも、なにが原因なのかわからないし。 仕事が原因なら、元気になって戻って来たら、 ...

      • 鬱の「数」の話をすればそりゃ男の方が多いでしょうよ。だって男の方が絶対数が多いんだもん。「割合」の話をしないと意味がない。どっちの方が役に立つ確率が高いか、はたまた鬱...

    • 30年くらい時代錯誤してるな… 経営者側に立って考えれば、初期パラメータも低く、育ててもすぐに辞めてしまうような者を平等に雇用しなければならないなんて理不尽すぎる。 ...

      • 性別役割分担論者は、一見家事や育児を尊重しているようで その実まったく敬意を払っていない件について。 男は働けばいいし、女は子育てすればいい。 それが王道だ。 結局増...

      • 入社時点で初期パラメーターは男女同じだろ。なぜなら、会社には入社試験があるから。 そんなわけないだろ。入社試験通ってれば能力は同じとか、おめでたすぎる。男女雇用機会均...

        • ちなみに、あなたはどこの会社ですか?

          • 自分もそれ気になった。社名は出さなくていいから、だいたいどういう業界でどれくらいの規模の会社か教えて欲しいよ。 うちは中小だけど50人ぐらい採用試験して上位から10人とったと...

        • 横だけど、 男女雇用機会均等法とかそんなんのせいで、男性ばっかりとってると怒られるんだよ。社会的にも現状ではイメージ悪くなっちゃうわけ。だから女性も取らざるを得ないか...

        • 入社時点で初期パラメーターは男女同じだろ。なぜなら、会社には入社試験があるから。 そんなわけないだろ。入社試験通ってれば能力は同じとか、おめでたすぎる。男女雇用機...

    • 釣れましたか?   ……釣れたみたいですね。

    • つ「http://anond.hatelabo.jp/20090613142903」

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