2008-08-12

http://anond.hatelabo.jp/20080812022507

ホロコーストを語るなっていうのでは無いが、

それはホロコーストと同じです!!

と言わんばかりのあれは、おまえホロコーストいいたいだけちゃうんか。

と思いましたよ。

hokusyu氏あたりの書いた記事をちゃんと読んだ上でそう思ったんならしょうがないけど、俺は牽強付会には思えなかったけどね。

たとえば最近ずっと言ってる「例外状態の常態化」の話をしたかったんじゃないのかな、彼は(違うかもだけど)。

なんでもナチ呼ばわりすれば絶対悪として叩けるだろう、というような安い了見で書いてるものには見えなかったなあ。普通に、価値中立的に論じても通じるようなナチスドイツの傾向との類似性を客観的に指摘しているように俺には読めました。

なんでもかんでも「おまえホロコーストいいたいだけちゃうんか」と返せばすむのであれば、それは「ホロコーストを語るな」って言ってるのと同じだよね。俺にはHALTAN氏の物言いはそう見えます。そういう物言いがまかりとおるのは危ないんで、批判はしておくべきかなあと思いました。

Apeman氏がよくやるよと思うくらいの粘り強さであぶりだそうとしているのは、そういう問題じゃないかなと。

これも人によって解釈は違うのかもしれないけどね。それはまあ仕方ないかな。

ま、本気で「野球スクイズ」と同レベルに根拠のないものとして読めているのだとしたら、まあなんというか、貴方と僕の話している日本語はあまりにも違うものなんだろうなあと思ってあきらめます。

もうすこし慎重な話の進め方をしないと、多くの人に違和感を感じさせるだけだと思うのです。

どのくらい多くの人が違和感を抱いたのかは分からないけど(サイレントマジョリティ?)、違和感を抱かなかった人も普通にいるんで、まあ参考にしてください。

おだやかに議論が出来てよかったです。自分の考えを深めることが出来ましたし、お互いにお互いの考えをかなり歩みよらせることに成功したと思っています。僕もだいぶ考えを柔らかくしましたしね。この辺で限界だと思うけどね。

記事への反応 -
  • うん区別されるだろうね。 それでも、トリアージと普通の診療とは普通区別されるでしょ。 でも、医療とか経営は、どちらも万物理論があるわけじゃないから、 いろんな場合を考え...

    • べつに彼は「百貨店の進退」を学ぶための例え話として、トリアージを取り上げたんじゃなくて、 経営(マネージメント)的判断、ロジックを学ぶ例として、トリアージを話題にした...

      • ああ、そういう事情もあるのか。 いや、つぶれる百貨店がかわいそうという彼が思うところの「女の発想」への返答としてあれがブログに書かれてるわけで……。 彼が修正する前の...

        • 壊れたラジオにならないタイプとは話しやすくていいね。 福耳先生のどの辺が「悪趣味」(という穏便な表現でまあ済ませてみようか)なのかはご理解いただけたようではある。 俺は、...

          • 対話が成り立ってよかった。ありがとう。 まあ、僕はfuku33は「最近の若いものは」論法になっちゃったのがかっこ悪くてよくなかったとは思う。 でもけっこう工夫して授業やろうとし...

            • ホロコーストを語るなっていうのでは無いが、 それはホロコーストと同じです!! と言わんばかりのあれは、おまえホロコーストいいたいだけちゃうんか。 と思いましたよ。 hokusyu...

              • もう少していねいに違和感を説明すると、 hokusyuの記事を読んで、 そういう、ホロコーストにも地続きである、というのは解るし、興味深くも読む部分もあるけど、 http://d.hatena.ne.jp/hoku...

                • 「はしゃぎすぎ」と言えば、福耳先生の「女」に絡めた揶揄は実に「はしゃいで」たからねえ。あれで印象悪くはしてるなあ。 そういう揶揄と同時に「トリアージ」話をしたから、切り...

                  • ていうかせっかくfuku33本人が徹底してhokusyuをスルーしてるのに 自称擁護者が絡むからそのたびに蒸し返されて本人が気の毒 まぁhokusyuもホロコーストがどうこうとかいうより そんな授...

            • 野球のスクイズは確かにけしからんな。

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