2024-07-26

記事への反応 -
  • アサクリの弥助・黒人奴隷と、そこから派生したロックリー・岡美穂子両氏の言説の元ネタっぽいものを見つけたので要約しておく。 ○著者:David Wright ○題名:The Use of Race and Racial Pe...

    • このバカみたいに記録が残ってる日本で、今まで弥助以外に大した黒人の話出てきてないのが答えだろ。

      • 天正少年使節団も、『天正年間遣欧使節見聞対話録』によれば、アフリカを訪れた際に「今迄にもあの黒い者らが我々の方へ渡つて来るのを沢山に見た事はあるが」と発言していること...

        • へー、そうなんや。ちゃんと馴染んでたんやな。 でもさ、そう考えると、今までの戦国ドラマ的なやつに黒人出さなかったクリエイターの皆様って何してたん?って思うわ。

          • 日本人が差別大好きな排外主義者だから

            • 元増田には、 江戸時代後期には奴隷ということで軽蔑の対象になる一方で欧米のような、単に肌が黒いことへの差別感情はなかったとあるが

          • 疑惑のロックリー氏は置いておくとしても、元増田が引用してるデイヴィット氏の論文にもポルトガル人宣教師が黒人をたくさん連れてきてることは指摘してるからね そこはいい 創作に...

      • 仮に神認定したとして、わざわざ部下にする謎行動な

    • いいかい、神ってのは、専門家が認定するものではないんだ。 仏陀やキリストやゼウスの正当性を歴史家ごときが決められると思うかね?

    • つまり、根拠となる歴史資料はない、と。

    • 中国語の「鬼」は幽霊の意味であり、日本のオニみたいな虎柄パンツ履いた屈強なガチムチの生き物のことではない 屈強なイメージなんてないっつーのw それどころか「日本鬼子」みた...

    • ここでいう「肌の黒い聖者もいた」は神道ないし仏教での神のことか そもそも弥助を指して言ってるわけじゃないし仮に弥助を指して言ってるとして そこから八幡神はずいぶん飛躍があ...

    • 弥助を見た日本人はその黒い肌から大黒天と同一視するようになり、やがてそれは中国、インドへと伝わり、ヒンドゥー教の主神シヴァとなったらしいね

    • 大黒天と八幡神って同一じゃないのにどういう経緯で取り込まれていったんだろうな

    • 大黒天と八幡神って同一じゃないのにどういう経緯で取り込まれていったんだろうな

    • 2024-07-23 ■アサクリ・弥助・黒人武士問題は軽視して良いものじゃない https://anond.hatelabo.jp/20240723124942 2024-07-24 ■「戦国大名は黒人奴隷を求めた」説、ロックリーさんの捏造ではない https...

    • そも弥助がアフリカ系というのもロックリーないし現代人の推測が多分に入ってるのでは ルートから考えても普通にインド人の可能性もあるよな

    • 信長に関する史料では弥助のビジュアルイメージが「八幡神に近かった」と言われています。 八幡神、八幡大菩薩… 弥助菩薩じゃん 弥勒菩薩じゃなくて弥助菩薩

    • 査読なし紀要で草ァ!

    • 増田くん、長すぎるってブクマで言われてるよ。 id:lostnamer 岡美穂子の感想→「弥助の見た目は大黒天・八幡神っぽいかも」→X民「弥助はネ申」/マジカルバナナ/人は皆思い付きとその...

      • 俺もブクマカが変なこと言ってると腹が立つことはあるがこうやって晒上げるのは違うだろ 卑怯だよ お前もIDだせよ 合戦だろ 真剣試合だろ 名乗れよ!

      • いや違うんよ、id:lostnamerさんは「信長の感想」と誤解したんよ

    • つまりこの辺から既にトンチキな歴史改変が始まっていたってことやな つか奴隷として輸入してたのなら取引帳簿の一つくらい日本にも「輸出した側にも」残ってるはずだし、長崎やそ...

    • これは弥助問題の元ネタ論文でも何でもない可能性が高いので,論文をちゃんと読んでください。 っていうか,こういったテーマについては,藤田みどり『アフリカ「発見」――日本に...

      • ウダウダ言ってねーで弥助を神とした元ネタ示せばいいじゃねーか それができないなら元増田の法妥当

      • ホロ豚は滅せよ

    • ○中国語の「黒鬼」に屈強なという意味はないのでは? 岡美穂子氏はツイッターIDをわざわざ中国語の mei_gang 美_岡 にするくらい中国語に堪能なんだから根拠はあるんだろ 弥助も話し...

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