2023-08-24

anond:20230824150229

最低限これは暴行じゃないという規定もあっていいもんだが。

そういうのを厳密に決めようとすると規定によって暴行じゃないことになるけど相手になんらかの損害を与えたり不快を与えたりする抜け穴/ギリギリラインを攻めようとする奴が出てくるんだよね

記事への反応 -
  • 暴行罪って傷害罪があるなら不要に感じるんですけどどういう意義があるんでしょうか? 怪我してないのに司法が介入できるほど大事に捉える余地を残す意味がまず分かりません。 百...

    • 体をつかむ、水をかける、髪を切る、当たらない範囲で凶器を投げたり振り回す、とかひっくるめた物理的な定義できると本当に考えてるんですかね

      • 警察の任意捜査でも腕を引っ張る程度の有形力の行使は許されることになってるから、暴行罪とするのに違和感はあるかな。警察官は日常的に暴行を行っていることになる。 ↑これ...

        • それがヘンテコと思う方がおかしいんだよ。 監禁も殺人も、懲役や死刑の執行という正当な目的があれば許される。 その行為がどのような目的でおこなわれたかを考えずに、ただ外形的...

          • 正当行為なる別の論理を持ち出さない限りいや持ち出したとしても形式的は医者の医療行為は犯罪であるという論理になってる時点で気持ち悪いよ。 そのより極端な例が暴行だと思う。 ...

            • 最低限これは暴行じゃないという規定もあっていいもんだが。 そういうのを厳密に決めようとすると規定によって暴行じゃないことになるけど相手に損害を与えたり不快を与えたりす...

              • 抜け穴が出たら都度塞いで完璧を志向するってやり方じゃだめなん? というか法律全体として自体はそういう志向で次々立法していってるのに暴行罪単体はダメとは思えんのだが…

                • というか法律全体として自体はそういう志向で次々立法していってるのに ケースバイケースじゃない? 曖昧にすることで委縮が発生するデメリットが、厳密にすることで抜け穴狙いの...

                  • ちなみにこれについては↓? ーーーー 暴行罪がある限り、相手とじゃれあってはいたんだけど、その流れで半ば無意識に腕を引っ張ったら急に相手が冷めてきて「暴行罪な」と言われ警...

                    • 刑法を立法・運用する側はそれで弱者男性が困ることを社会における不利益とは認識していない

                      • だからこそセーフティネットかからない弱者男性が生まれるんだろうなあ。ずばりセーフティネットを司る側の人間がそうなんだから

                    • 相手とじゃれあってはいたんだけど、その流れで半ば無意識に腕を引っ張ったら急に相手が冷めてきて「暴行罪な」と言われ警察に突き出される それは杞憂です、で終わり。 強制性交...

                      • うーんこの↓ https://bbs.bengo4.com/questions/1091822/

                      • そもそも法律論で杞憂だとか屏風に虎だからとかいうのが的外れだと思うが 法律の作りってそんな適当でいいのかよ? 解釈上処罰されうる余地を残してるということ自体が問題

                        • そんな余地もないギッチギチの法律作ってたら今の何百倍に法律増えるで その上で法律間の矛盾をなくすって神の領域や

                          • 自分が処罰されるときは曖昧な条文のせいによる乱用感じるものではなく、自分が納得できるような処罰しか有り得ないなんて自信でもあるからそういうことが言えるんだろう? 利害に...

                            • あのーよくわからない前提で突っ走られてもこっちは置いてけぼりですよ

                              • だーからーお前は自分が法律の不条理な適用で逮捕されな自信でもあるからそんな無責任なこと言えるんだろって話

                                • そんなことは微塵も思ってない 不条理な適用で逮捕された容疑者がその法律の穴で釈放されることもあれば 犯人を不条理な適用で逮捕した結果次の犯罪を防止することもある バッファ...

                        • 良いか悪いかは価値観の問題なのでお前が自分で決めればいいだけの話。 世間の大半や法律の専門家はそれで良しとしているという客観的事実は別にあるので、不満ならみんなを説得し...

              • 金銭的なのならそういうのいくらでもあるけど、単に相手を不快にさせるためにそんな抜け穴探す努力するやつなんているのか? 大抵の犯罪は生命犯除けば経済犯だろ? 亡き者にする...

        • 警官が日常的に暴行をおこなってるのは事実やん

      • だからって有形力って定義の仕方は雑すぎる

    • 議論してきて残ったのが現在の法律なんだと思うよ。そういう形でないと不都合があるから今の形になっているというか。 anond:20230823163857

      • 誰でも思いつきそうなっていう不名誉な言いがかりはやめてもらおうか 少なくともお前は元増田を見てはじめてなるほどと思っただろう

    • ニュートンやら力の程度を定義するのは結構ですけど、それをどうやって後から証明するんですか?

      • だからこそ暴行罪はいらないよね。証明できないほどの軽微な行為なんだもの

        • 防犯カメラの映像とか目撃者の証言とかで有形力の行使自体は立証出来るでしょ

          • 暴行罪なんて雑な規定のせいで相手がその気になればどんなスキンシップでも自分が深刻な被害者であるかのように告訴できること考えると、満足に恋愛もできない

            • 同意性交後に不同意性交を装われて人生台無しにされた高畑の息子とかな。ちょっと違うか

            • 暗闇で知らんやつから腕を掴まれることと、友人とじゃれあって腕を掴まれることって、行為そのものは同じでも意味合いが全く違うじゃん。 これをニュートンとか力の入れ具合とかで...

    • おしっこ我慢し過ぎると罪になるんだよ

    • 触っただけ で暴行罪になるんですか?? https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1430716084 暴行罪は懲役刑で言えば2年以下です 触っただけで2年以下というのは 均等性が欠け...

      • 法律何も知らない素人が妄想だけで語っている話を前提に「司法がおかしい」って言われるのめっちゃ可哀想

        • 少なくとも気象予報士試験での法規部分は毎回満点なんだが。何も知らないという日本語の何もの意味が普通の人とは違うふうに解釈してるのか

    • 暴行罪の意義ってある心理的距離では許されないような行為を処罰することがなのか? じゃあ俺みたいな人間は困るわ。 距離感を測るのが苦手な自覚あるから、どのぐらい仲良くなった...

    • 暴行しても傷害を負うとは限らないし、 逆に傷害されても、原因が暴行とは限らないでしょ。

    • 暴行罪が存在していて困ったことが一度もない…

    • 道端歩いてて知らんオッサンにいきなり胸倉掴まれても問題ないと思うなら暴行罪廃止でいいけど。 暴行罪がなくなるとそういうのが取り締まれなくなって街中の治安が悪化するよ。

    • そのへんの図書館に行って「刑法各論」というタイトルの本を読むのじゃ。 例えばこれじゃ。現最高裁判事山口厚教授の著作じゃ。 なにゆえに暴行という幅広い概念が用いられているの...

      • 裁判官の本って立証方法に詳しいのはあまり見かけないんよな いわゆる理論はもちろん大事だけど

        • 判例を調べなさい https://www.yuhikaku.co.jp/books/detail/9784641115200 手続き的なことを言ってるなら刑事訴訟法を調べなさい

          • 刑事訴訟法には具体的にどう立証するかのケーススタディが載ってないってことじゃね

    • 腕を引っ張るなんて行為日常的にねえわ

      • ダウンタウンの浜田の叩いたり蹴飛ばす行為よりはよっぽど日常性高そうだけどな。 あれこそ芸人じゃなかったら即暴行

    • 怪我してるかどうかわからんけど目の前でひとを殴っている奴がいるので取り押さえたい ってシチュエーションがあるじゃないですか

    • 名誉毀損と侮辱罪の違いもわかんね。

      • 名誉にかすり傷がついたくらいが、名誉棄損。 名誉がズタボロにされるのが侮辱罪。 たんに被害の大きさの違い。

    • 暴行罪は加害者の86%が男性だけど、被害者も61%が男性だから、暴行罪がなくなって困るの男性のが多いと思う。 サラリーマンが上司を待ち伏せして議論しようとしたが無視されたから服...

      • 暗闇で見知らぬ人の腕を引っ張るのと友人同士で戯れあってる中で腕を引っ張るのとでは確かに物理的な力が同じだとしてもその意味合いは違うが、暴行罪がある限り、相手とじゃれあ...

    • 暴行罪の構成要件と違法性について 公開日: 2021年12月21日 相談日:2021年12月07日 1弁護士 1回答 【相談の背景】  初対面で、相手の頭に触れた行為で、今度任意の取り調べを受ける者...

    • 「不法性が低いので暴行罪にあたらない」という処理はむしろ司法では通常運転なのであってどこにも無理はない。 相手を思い切りぶん殴って骨折させても、そもそも殺されかかって...

      • 正当防衛だとしても思いっきり殴るのは外形的のは暴行であるとしたうえでその違法性を阻却する論理には違和感がないが、スキンシップを暴行とした上で違法性を阻却するのは、暴行...

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