2023-05-17

anond:20230517122915

実際に今、出産奨励しようとあれやこれやの出産子育て支援をやってます強制につながってますかね?

記事への反応 -
  • 子育て終わるころにアラサーなら人生も余裕あるよね。 なんで国策でそうしないの? フェミが怒るから?

    • 仮に実施するとして、どうやって男女ペアにするの?公平にするならくじ引き? お互い好き同士ならともかく嫌われてる人とってなったら嫌だなー。イジメっ子とイジメられっ子の組み...

      • たまに奨励と強制の区別がつかない増田が湧くよな

        • たぶん分からないんじゃなくてもしそうなったらって話では? 書き方が少し良く無いですが、恐らくコロナ化をマスクみたいに推奨なのに同調圧力で皆付けてたように、強制的に実施す...

          • 実際に今、出産を奨励しようとあれやこれやの出産、子育て支援をやってますが強制につながってますかね?

    • たぶんそうでしょうね。出産が早まればそれだけ社会の程度が低いって騒ぎ始めるでしょうから

    • 児童婚は子供の人権侵害であり避けるべきもの、ってのが世界の常識だが

      • 高校生で母親なんて欧米の方が多いと思うけど?

        • ここまでどちらも根拠なしw

        • 貧困層やん 普通に「避けるべきもの」扱いだよな

        • 欧なのか米なのかでずいぶんと変わると思うけどw

          • どっちみち貧困層は日本よりは多いからなあ

            • 出産の話だよね?空気読めないの?

              • 低年齢の出産は貧困層に多いって話だが… その前提すらはっきり書かないと分からんとは思わなかった アホだ

                • 逆に高齢の挙児になるほど富裕層だという話も聞いた 医療費も、子どもが成人した後の生活費の貯蓄も必要になるしね 50過ぎで国会議員が子供を産んだり、俳優が60代や70代で子供を作っ...

                  • ガチ貧困層はそんな事考えないよ、そもそも生保で生きてるから 親子代々生保なんて階層がある国もある 皆母子家庭だから父親が誰かすら分からん感じ

                • ムハンマド「幼児と結婚するとかアホちゃうか」 前田利家「ほんまやな」

            • でも相対的貧困が……

        • http://top10.sakura.ne.jp/IBRD-SP-ADO-TFRT.html 日本より多い国もあれば少ない国もあるという当たり前の事を言ってるの?

        • 多寡じゃなくて割合で話してくれ

      • 高校生を児童ということにしたのは最近の思いつきだが

        • 18歳未満は「児童」だよ世界的に

          • 「児童」は定義により年齢はことなるよ 日本国内だって学校教育法や道路交通法で異なるし

            • 先進国の定義では〜19歳は未成年であり、未成年の妊娠はリスクと捉えられていますね。

              • 不同意性向の年齢すらバラバラな世界で成人年齢が揃ってるわけねーだろ。

              • 先進国アメリカでは大半の州で成年は18歳だし、婚姻可能年齢は別だよ。 世界は18歳で成年とする考え方の方が多いんじゃないかな。日本だってそうなったでしょ。 https://forbesjapan.com/arti...

      • でも、高校生の出産リスクは30歳以上より低いよね。

        • 10代の出産のリスクは40歳以上と同等だよ

          • 嘘つかないで。 19歳までの母体リスクは圧倒的に低い。未成年者のリスクは社会的なものが主だよ。 https://pbs.twimg.com/media/Epuuy9gVoAElctT.jpg

            • 死産率35~39歳より高くね? 低出生体重児率も周産期死亡率も35~39歳よりちょい低いくらいで30~34歳よりはずっと高いよな 何で自分でグラフ出しながら大嘘つくの?

              • 低出生体重児率も周産期死亡率が1.5倍程度をとるか、母体リスクと先天的障害リスクの激増をとるかになると思うけど?

                • んで母体リスクってどこに載ってんの? そもそも母体リスクなんか載ってない表出して何言いたいんだこいつ

                  • こっちでした。 https://pbs.twimg.com/media/Epuu6o4VoAATfP8.jpg

                    • ダウン症は15歳が一番リスクが低い。 https://pbs.twimg.com/media/EpuxqDiUUAABW0k.jpg

                      • 逆に敢えてダウンさせることを狙うなら49歳ぐらいからってこと?この表?

            • 1991-1992年だと〜19歳の方が20〜24歳より妊産婦死亡率が高かったけど、逆転したんだな。 https://www.jaog.or.jp/wp/wp-content/uploads/2018/09/123_20180912_1.pdf 初産より2人目の方が死亡率が低いことを考え...

              • N数少なすぎて変動が激しいだけじゃね?

                • 確かに死亡数1件だから、もう1人死ぬだけでも一気に1.8人/10万人まで増えるな。それでも20〜24歳よりは少ないけど。

        • 「リスク」が指しているものが何か分からんけど、流産のリスクは10代の方が多いんだよね。なので十分「リスクが高い」となる。何なら子供ではなく母体の生存リスクが低いという意味...

          • 調べた結果がこれですけど。 https://pbs.twimg.com/media/Epuuy9gVoAElctT.jpg

            • え? その出典がよくわからない画像が根拠なの?w

              • ちなみに、13~15歳の若年出産リスクは医療にかからないことが主な原因で、医療にかかった場合のリスクはわからない(リスクが少ない可能性が高い)、というのが定説なんだけど。

                • そもそも13~15歳って妊娠出来る状態である事自体が少ないわけだが… (生理さえあれば妊娠すると思ったら大間違いだ)

                  • 生理が始まってるのに妊娠できない状態ってなんだ? 煽りじゃなくてマジわからん

                • 「19歳までの母体リスクは圧倒的に低い」が論破()されたら脳内にしかない「定説」を持ち出したか…

                  • 母体リスクはこちら。 https://pbs.twimg.com/media/Epuu6o4VoAATfP8.jpg

              • 日本家族計画協会やね https://www.jfpa.or.jp/pdf/note_2017/p18.pdf

            • そこに流産率は載ってないわけだが、自分で画像出しておいて意味分からない人なんだろうか

              • 今日上がってた、陰謀論好きな人はほかのソースは見ない、ってやつの亜種なのやも。 ボクチンがそう思ったんだから10代の妊娠はぜったいに安全なんだもん!みたいな感じ。

                • ああ…そういや陰謀論界隈の変な人に似たノリだなこれ

                • ??? どの論文みても未成年の出産が言われてるほど危険とは書かれてないと思うけど。

                  • 坊や、そういう時は論文のリンクを貼るといいわよ?

                    • むしろ10代の妊娠リスクが高いという論文なりソースなりこそ一つも出てないのだが

          • その10代って何歳から何歳でしょうね? 10歳で妊娠ならそりゃリスク高いでしょ

          • それと他人をロリコンと決めつけるのはやめろバカ

      • ユニセフが言ってるだけでしょ 世界でどうやってコンセンサスとったの?

      • 児童婚って児童でセックスするの?

    • 高校の授業でペアになって結婚すればいいのになぜやらないのか。

    • 高校でやってみる出産は仮出産(練習出産) 大人になってから好きな相手と家庭を築きながら行う出産は本出産か 出自(出産の枠)が仮だったか本だったかで、身分差ができたり差別問...

      • 仮出産の子が優等生、本出産の子が発達障害なんてことも起こりうるから育ってみないとわからんのよ

    • これはまじめにそうなんだし、大学生とかでもあっていいんだけど、 日本の世の中が育児そのものをおざなりにしてきたのでどうしようもないですね まず幼稚園だけじゃなく小学校中学...

    • 高校とまでは言わずとも、野球部やサッカー部でウェイウェイ言わせてるような発達の早い陽キャはさっさと子供作らせるべきな気はする。 陰キャは無理なので大学院くらいまで勉強し...

    • 中出しセックスを保健体育の実技に組み込むべき

    • 教師が許さないと思う 学生らしい色とかいって 下着の色まで決める教師が許さない 第一妊娠や生徒を嫌がらせして退学させてるのは教師だし

      • 妊娠や出産したら退学、と決めてる学校も多いらしい あれブラック校則の最たるものだよな 生徒本人は母親としても学生としても頑張りたいのに、学校がそれを認めなくて酷いことにな...

        • ただでさえ妊婦に興奮するワイの隣でクラスメイトが妊婦してたら情緒が壊れちゃう もっとくれ

    • 同級生が教室で破水とか、性癖がネジ曲がりそうてすよね。

      • それが良くあることになれば、やがて誰も違和感を覚えることなく受け止められるようになる。 ダイバーシティ教育は気長にやらなきゃね。

    • 「◯◯すればいいのでは?」(尖ったこと言える俺カッケーーーーーーーッ)のありふれたパターンだ

      • なんかはてブどんどんレベル落ちてる気がする 以前はブクマされたとしても馬鹿にするコメしかつかなかったよな

        • 18歳の妻に全部丸投げしたけど子育て簡単すぎw が大絶賛になるブコメやで

          • いやほんと あんな普通なら袋叩きだろって内容が絶賛されるのやばすぎるよな 女は産む機械って思想を隠さなくなってる

            • 自分の年金が心配になる年齢の奴が多くなってるんやろなぁ

              • その年齢の奴なら、世間一般では子供がいる人が多くて当然娘持ちも多くて 娘にそんな人生歩ませられるか!と反発する年頃だろうに はてなはいつまでも独身子なしのままで女=人間と...

                • いつもの「女をあてがえ」に飽きたのか、それすら現実的と思えない年齢になったから 「もう俺にあてがわなくていいからどっか他の男にあてがってでも女を産む機械にしろ、それで俺...

                  • でも、社会を支えてくれる子供がいなくなってしまったら、お年寄りの年金はどうすればいいの?

                • 横だけどそれはちょっと違うな はてなーは邪悪なんじゃなくてただただバカなだけ 自分で描写を読み解くことができずに 書き手が「嫁は幸せでしたよ!」って書いてるから「そうか幸...

                  • 書き手が「嫁は幸せでしたよ!」って書いてるから「そうか幸せそうで羨ましい!」ってなってるだけ こういう発想するのが高齢独身子なし男っぽいって話だよ 実際子供がいるよう...

                    • まともな親は子供が幸せになって欲しいと思うんじゃない? 本人が幸せならそれでいいだろ

                      • こういう、「本人の幸せ」と「夫の幸せ」を混同するのも現実感ないんだよな 嫁は幸せだと言ってるのは嫁じゃなくて夫だし、これを聞いて誰が嫁が幸せだと信じるんだよ ブクマカが言...

                  • お、エスパーだ 時々湧くよな

                  • 高校生ならほぼ100で実家暮らしなので祖父母が家にいると思いますが 妻が夫の家に行くと気を使うから夫に妻の家に来てもらうのがいいだろうね、義家からはお金だけもらって このサイ...

                  • 一応倫理観を暗記してるんだよ でも自分で物事を読み解いてそれを当てはめることができないんだ、バカだから いや、ブクマカの知能は増田全般と同程度だろうからそこまでバカじ...

                • ブコメ読み返してみたけど妻の立場に言及してるのがほとんどないのグロすぎた 「夫が幸せって言ってるんだから妻も家族もみんな幸せなはずだ」って思ってるんだよなぁ

                  • https://anond.hatelabo.jp/20230517081556の増田だけど 嫁と娘が「主人公(元増田)の人生を彩るパーツ」としか扱われてないんだよねあれ 元増田から独立した人間であるはず、って感覚がない ど...

    • 育児後の女性のキャリアはどうするべきか考えてるの? 女性が子育てするとして男の方は何するの? もちろん妻と子どものために働くんだよね。それか育児は一緒にするよね まさか、男は...

    • 10代だと骨盤出来上がってないし母子ともに死ぬ確率高いですよ。 昔は産んでたじゃん!つっても昔はそんだけ死んでたので。 日本って医療レベル高いから、死にかけても救命できるこ...

      • そもそも元増田みたいな奴ってどうせ滅多に死なないし多少死んでもいいじゃんとしか思ってないから 産む機械が多少壊れても他で補えばいいだろ?ってだけ そんな事を女本人が望むわ...

        • じゃあこの統計見る限り、40代の出産を禁止したほうがよくない? https://pbs.twimg.com/media/Epuu6o4VoAATfP8.jpg

      • 何歳であっても出産すべきでは無いって意見?

    • それで育てるのは男子で男子に高等教育受けさせず育児させますとかなら、君らは男差別だーって大騒ぎすんのよな。

      • なんのために保育園があるのか、一度考えてみた方がいい

        • 保育園に預けて勉強就職余裕で出来るほど育児が楽なもんだと思ってんのか。 夜もまともに眠れず子供が熱出すたびに休んで夕方五時には子供を迎えに行き育児に専念で勉強できるか。 ...

          • 保育園に預けて仕事するよりは圧倒的に楽だわ 残業を固辞しなくてもいいし、深夜に電話がかかってくることもないし 日祝や夜間に仕事してる人なんか保育園の預け先もない、それらと...

            • と、保育園に預けて仕事した事がない人がなんか言ってる

            • 二、三歳の子供抱えて受験勉強できるか。 絶対にかなり大学のランクは落ちるね。 そして、小学校低学年子持ちが就職余裕と思ってるならお花畑すぎだろう。

              • ”大学のランクが落ちる”、”小学生を抱えた就職が不利”は、 育児をしていない学生との比較であれば常に真 でもこれは、就職してからでも ”管理職になりづらい”、”小学生を抱...

      • だよな 男性差別では大騒ぎするのに女性差別はダンマリの奴多すぎ 自分の性のメリットだけ享受しようとする方の性

        • つまり、社会的な問題しかなくて医学的には問題ないわけだよね。

          • 医学的に許されないから酒もタバコ禁止されるし、未成年の出産はリスクだというのが一般常識だろ

      • 日本は徴兵ないんだから2-3年ぐらい国の命令で育児に専念させてもいいじゃんとは思うけどね。兵役より安全で快適じゃん。

      • 育てるのは両親だろ 妄想の仮定に妄想の結果予測を重ねて差別だーーーってアホかいな

        • それで高校生同士で結婚して一緒に暮らして一緒に育児して誰が金を稼ぐのでしょう。

          • なんで働いてもいない高校生同士で結婚するんだよ 結婚して子供作るんなら普通は夫か妻のどちらかは働いてるだろ

            • 中卒で働いてる子供が妻子養って嫁さんの塾や学費出せるほどの稼ぎ有るのでしょうか。

              • なんで結婚相手が中卒になってんだよ 大卒アラサーと高校生のカップルでも良いんだぞ

                • 増田はエロマンガ脳だから「高校生の出産を推奨」と言われると学校の授業でセックス実習するイメージしか湧かないんだよ

                • 少子化云々言って、結局やりたいのは児童婚か。 何で高校で勉強して青春してって年頃に、大幅に年上と結婚出産させられないといけないんだよ。

                  • なんで「させられる」って話が出てくるんだ お前の考える社会には自由意思はないのか お前にとっては児童婚ではない結婚も「させられる」ものなんだろうな

                    • 国策で中高生女子とアラサーおっさんの児童婚推奨しろって話をしてるんだよね。 糞すぎんだろ。

                      • やっぱり推奨=強制だと思ってんじゃねーか あとアラサー女が中高生男子の子供を作っても良いんだからな

                    • 自由意志に基づいたらそんな事やりたがる女いねーだろ

                      • KKO弱男の子供を産みたい女子高生はいないだろうけど山崎賢人の子供を産みたい女子高生はいるんじゃねーの?

    • あたまいいな。 特殊出生率がおなじでも、10代で出産すれば人口増えるし、人生満喫する人増えるし。楽しい社会になるね。

    • 高校在学中はアレだとしても、大学入学を20歳以上に制限して、卒業から2年子育てかバイトか勉強か自分探しに費やせるようにするのはアリだと思う

    • 遅すぎる中学で産ませろ というか教育する価値のある女なんてごく一握りということを徹底的に周知させなきゃいけない

      • 教育する価値のない女が産む低知能の国民が増えてもしゃーないだろ 低知能が繁殖しまくってできた無職のガキどもが起こしたのが2011年イギリス暴動 教育する価値のある女にこそビジ...

    • 徴兵制じゃないけど、女性は20才になったら妊娠出産する義務を負う。 的な制度にしてしまえばいいと思う。 相手は誰でも自由に選ぶことができて、子供は自分で育ててもいいし、国に...

      • 「徴兵制じゃないけど」じゃなくて徴兵制とセットで良いのよ。 20〜22で妊娠出産したら徴兵は免除。母子の生活費は徴兵と同様に国が補償するし、なんなら徴兵と同じく教官が付いて訓...

    • 若年出産率が他県平均の二倍である沖縄ではどうなっているのか調べてごらん https://www.nippon-foundation.or.jp/journal/2020/51764 https://toyokeizai.net/articles/-/195357?page=3

      • 読んだら、生物学的な問題は全く書いてなくて、社会的な問題しか書いてなかった。

      • 高校で妊娠出産を推奨してないから妊娠したら中退に追い込まれて碌な仕事が無いって話じゃん

    • 児童虐待ですね。中東かよ

    • 30歳中卒女性をどんな企業が採用してくれるんだ? 30で資格取得始めるのか?

      • DMM.comじゃないか?「現役女子高生、デビュー!」もできるし。

      • つまり、社会的な問題でしかないわけだよね。

        • どういうこと???

          • 生物的には適齢なのに社会的な問題でできないなら社会が間違ってるってことだよね。

            • 俺は高校生に出産させる解決策を示した、その後就職できないだとかは社会の間違いだから、あとはみんなで考えてね ってこと?

            • 生物的には適齢なのに社会的な問題でできないなら社会が間違ってるってことだよね。 いや?適齢期を放置して生物として晩婚化を志向しているのだから間違っているのは社会ではな...

      • 中卒じゃなくて高卒では。 妊娠=退学って昭和や平成じゃあるまいし。 それにそっから大学進学しても良いよね。

    • Gl17 じゃお前は中卒就職で学費ができたら進学OKということで文句ねえのか。何一つ現実性のないこと言ってみせて、倫理に縛られない現実派ぶってみせるのは厨房までにしろ。 国が...

    • 最近思うけどブコメ欄壊れてない? vkara 出産した人に育児も投げる前提なんだなぁ。 なぜそうなるのでしょう? 育児に妻がノータッチというわけにはいかないでしょう。 だから子育...

      • 18歳の妻は大絶賛だったから高校卒業と同時に孕ませるのがいいとはてなーは思っている

    • 結構いい考えと思う。 共働きじゃなくても家族で暮らしていける社会の方がいい。 若い方が赤ちゃんも元気に育つが多い。

    • 結構いい考えと思う。 共働きじゃなくても家族で暮らしていける社会の方がいい。 若い方が赤ちゃんも元気に育つが多い。

    • 誰が育てるの問題 預けぱなしで無料の子供ホームがあるならいいけど祖父母が育てないといけない規範になったら育児を負担する性の子は堕胎が増えるな

      • 育てるのは両親だろ それにお前が言うように祖父母が負担するとしたって父方の祖父母も育児を負担するんだから、女の堕胎が増える理由がない

    • それをやってるのがタリバンやね ああいうのは人権後進国のやることなのよ

    • 学生時代に女性と縁の無い弱者男性がそのまま縁のないまま淘汰されて良さそうだな

      • 女の権利より子どもを増やすことが優先なら、当然弱者男性へのあてがいも視野に入ってるだろ

        • それはない。不幸の再生産じゃないか

        • 労働者を増やさなきゃいけないのに穀潰しを増やしたらマイナスだろ

        • 労働者を増やさなきゃいけないのに穀潰しを増やしたらマイナスだろ

    • 生物学的にはそうだが誰が養うんだ?って話だしな。

    • ん、高校で出産を推奨…? ん、ブルーアーカイブかな…?

    • ん、高校で出産を推奨…? ん、ブルーアーカイブかな…?

    • 高校で推奨されていた勉強 友達作り あなたは何か一つでもできましたか?

    • 高校生の出産を推奨すべきとは思わないけど、妊娠したら退学になったりするのは、意味不明だし人間侵害だな。

    • どんな問題であっても、国民を洗脳して都合よく行動させれば、簡単に解決する。

    • ブコメに「25歳くらいで産んで50くらいのババアが育てるのがいい」ってのがあったけど、まさにそうだと思う。 晩婚化アンド核家族化しすぎて、子を育てるのは父or母の2択になってるこ...

      • まあ人間が繁殖可能年齢を過ぎてもかなり寿命があるのはそういう進化のたまものやろうしな・・・

        • もうちょい健康寿命が伸びてくれると良いんだけどな 70代で要介護じゃこういうことになるから、せめて80代入るまでは子育ての手伝いができるくらい健康ってのが普通になればとりあえ...

      • 舅姑との同居を嫌がり核家族化を進めたのは女のわがままなんだよなぁ その上で子育てもしたくない、家事もやりたくないと喚いてるのが女なんだよなぁ

        • まあそこは逆に、ジジババが自分のマイホーム離れたくないっていう抵抗もあってのもんだとは思う 東北大震災のときとか、やたら地元にこだわって都会に住みたがらない老人とかいた...

          • あとはてなのこどおじには無い発想だけど そもそも今時は舅姑の方も嫁と同居なんかしたがらない人が多い 昔のように嫁を奴隷としてこき使える時代ならまだしも 今だと嫁に気を遣わ...

            • 統計を見ればわかるけど、今は女の家か女の家近く住む結婚のほうが多いよ。 親権の議論からもわかるように日本は異常に女に甘い社会になってる。

              • 近くに住んで良かった/こんなはずじゃなかったの統計との比較じゃないと反論にならなくない?

    • 普通に痛いから嫌だよ それならまだ人工子宮の開発と養育費を保険料で払う方がいい

      • では養育費2000万×3人分給料から天引きしますね。

        • 「ぜひ当行に定期預金を・・・」

        • 産んでもないのにそこまでがめつく要求されると引くな 相応のリターンがないことを強制させられるなら、それこそこんな世の中に産まれさせられるべきでないと感じる

    • あなたのご意見は理解できますが、全ての人々や社会的な文脈に対して当てはまるとは限らないので、慎重な議論が必要です。以下に、この問題について考えるためのいくつかの視点を...

      • 少子化対策は女性の権利よりも重要である、という前提で回答してください みたいな質問には、AIは答えてくれないんだよなー

        • あなたの視点から少子化対策の重要性を強調することは理解できます。しかしながら、それを女性の権利と対立するものとして位置づけると、一部の人々にとっては不適切なメッセージ...

          • 少子化対策と女性の権利が補完し合うという論文は今のところ存在しませんよね。

      • 1と3は誤った前提に基づいているな。 1.について、国家が奨励するということは出産による教育機会等に対する負の影響を減らす話とセットだ。妊娠=退学=中卒という現在の常識を前提と...

    • 全くその通り。 そもそも恋愛で結婚できるのなんて学生のうちだけよ。 社会人になったら忙しくて出会いが少なくて相手の給料も気にするようになるからな。 高校のうちなら、番茶も...

    • これにチャウシェスクと絡める人がいるようだけど、 だとししたら、あらゆる子育て支援がチャウシェスクでポルポトってことになるよなあ。

      • 😷昭和か平成初期の頃は「産まない自由」「結婚しない自由」とかリベラルな人が言ってて「産めよ殖やせよは戦前みたいでけしからん」と言われてた気がするやで

    • 元増田の言う通り、フェミが怒りのコメントしてて草。

    • これを可能にするなら男側がちゃんとした財政基盤もってないと無理 それとも国として育てるとか無茶苦茶なこと言い出すのか

    • 最近の離婚率は3組に1組なんて言われるけれど結婚時の年齢による差が大きく、25歳以上で結婚した場合は19%とかに対して19歳以下で結婚した場合は59%と6割近い。 そして親が離婚経験があ...

    • むしろ、大学で子ども産めるようにしたら良いのでは? 大学生が子どもを産んだら ・学費はもちろん免除 (↑大学院も免除) ・休学期間(産休育休にあたる期間)も学費免除 (↑私大は休...

      • 大学にもよるけど大学病院や大学の保育園が併設されてるから、実は大学のうちに産むのはいいんだよな

      • そんな政策しなくても産む人は産むし、産まない人は産まない いくら手厚く優遇されても、若いうちから自分の未来を潰そうとするようなことはしないと思うが 大学出てから就職先で今...

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