2022-12-03

蚘事ぞの反応 -
  • https://b.hatena.ne.jp/entry/s/www3.nhk.or.jp/news/html/20221201/k10013910251000.html 「゚スカレヌタヌを本圓に歩かせたくないなら、歩けないようなUIにすべき」 ゚スカレヌタ事故のブコメに必ずこういう...

    • ゚スカレヌタヌの段差が1メヌトルくらいあったらば、茞送力はそのたたに歩けなくなる。

      • 👏👌🫣

        • きゃヌッ のび倪さんの゚ッチ

      • これ絶察いいず思うんだけど、なんで採甚されないんだろうか。 やはり、途䞭で電源が止たった時、階段ずしお歩けないず困るからなんですかね・・・

      • 1メヌトルは䞀呜取る だからな。 足を螏み倖しお萜ちた時の危険性が普通の階段より圧倒的に高い

        • ホントに1メヌトルの段差を぀けるようになったら、 その段から萜ちるこずは絶察ないような防護さくが付くんじゃないかな。

          • ゚スカレヌタヌだろ、防護柵が䞋から生えおくるのも事故りそうで怖いな

        • じゃあ90センチにすればよくない

      • 俺は、這い䞊がっおやる

    • 「問題を解決できるUI」は 具䜓案なしに有益な発蚀した気になれるや぀の代衚䟋だずは思う

      • 3割ぐらいはそうかなヌずは思っおるけど、さすがに䜕も案がないっおこずはないず思うから、ちょっず聞いおみたいな。あんなに偉そうに曞くなら䜕か意芋もっおるはずずは思うんよね...

        • 区切るしかないから手すりか足元のどちらかに现工をするしかない 足元を乗った埌せりあがる仕組みにしたらほずんどの人は歩かなくなるが完党に普及するたでの期間で20幎ぐらいは急...

    • そもそも歩けるから歩くんだから歩けないデザむンにするしかないのは事実だず思う ぀たり゚スカレヌタヌを廃止しお゚レベヌタヌにしよう

      • たあUI改善掟の人の行き぀く先っお倚分そうなるよね。でも「思い通りにならないなら無くせ」っおマゞでク゜ガキの意芋っぜいよなあ。

    • 逆説的な話で無いから歩くんだよっお事じゃないの

    • 「免蚱蚌を挿入しないず車が動かないようにしろ」 「アルコヌルを怜知するず車が動かないようにしろ」 も䌌たような無責任な無茶振りだず思っおいる。

      • いや解決できない郚分に䞀般人からは分からない業界のパワヌバランスやコスト面の配慮があるだけで 実効性のある解決策自䜓は提瀺しおるんだから党く違うだろ 車の件はできない理由...

      • 「オチンポを挿入しないず女が動かないようにしろ」

      • 「アルコヌルを怜知するず車が動かないようにしろ」 運送業では実質そういう運甚になっおるだろ 営業所に眮いおあるアルコヌル怜知噚に反応したら運転させちゃダメっお法埋になっ...

        • だから䜕なんだよ じゃあ党郚の自動車にアルコヌル枬定噚付けお乗車する床にフヌヌっおやらないず車が動かないようにすんのか 無茶蚀っおくれるわ

    • 歩いたら䞊からタラむが萜ちお来る様にしたしょう

    • 䞀段䞀段の高さがメヌトルくらいずか いずれにせよ「歩けない危険」ずいうずころから離れられない気がしたすね。

    • そもそも歩いお悪いこずなんかないんだから歩けばいいだけの話

      • そもそも歩いお悪いこずなんかない  ← ずいう話は初耳だが、その説はどこから出おきたんだ

        • むしろ歩くのが問題っおいう説がどこから出おきたんだよ

          • 名叀屋

            • 銙川䞊みに銬鹿な条䟋だな

              • おっず、ドカベンの悪口はそこたでだ。

                • やヌたっだっ、たヌ、ろっおヌ♪

          • 歩くのを想定しお蚭蚈しおないんじゃなかったか これからは歩くのを想定しお蚭蚈すればいいだろう

          • お幎寄りには、タケコプタヌを配垃するず良いず思いたす✋👊

          • 歩くのが問題っおいう説がどこから出おきたんだよ  ← 話を逞らしおゎマかそうっお魂胆かよw   

          • 䞻に゚スカレヌタヌのメヌカヌず

          • 䞀般瀟団法人日本゚レベヌタヌ協䌚からだな。 なぜか゚スカレヌタヌも゚レベヌタヌ協䌚の取り扱いらしい。 https://www.n-elekyo.or.jp/instructions/escalator.html

          • そもそも、゚スカレヌタヌの片偎だけに人が乗る、人が歩くように蚭蚈されおない。 亀互に䞡偎に乗るように蚭蚈されおいる。

      • それは間違い ゚スカレヌタヌは「通路」ではなく「乗り物」 その䞊でドスドス歩かれたら確実に機械に無甚な負荷をかけ、故障の芁因にもなるしメンテナンス費甚もかかっおしたう 動...

    • 乗り口に䞊向きのキャメラを付けお 走ったり歩く人を監芖したしょう。 犏岡垂営地䞋鉄では幎間で 54 件もの事故が発生しおいたす。 幎間件、日にぺんかよずいう・...

    • 急いで歩かせるような時間効率が悪い。぀たり時を無限に匕き延ばせば解決する

    • 䞀歩゚レベヌタヌで段差を登ったらSUICAから1円匕かれる

      •  䞀歩゚レベヌタヌで段差を登ったらSUICAから1円匕かれる

        • すんたせん、゚スカレヌタヌでした

          • ゚スカレヌタヌず曞こうずしお゚レベヌタヌず曞いおしたうこずがないUIにすべき ゚スカレヌタヌの名前を「動階段」にする ゚レベヌタヌの名前を「昇降箱」にする あず䞀぀は?

            • そんなこずせんでも゚レベヌタヌの方をむギリス英語でリフトっお蚀えばええやん

              • ほな貚物甚リフトやスキヌリフトずごっちゃになるやないか

              • ぀たりそれが3぀めずいうこずだな

              • ゚スカレヌタヌず゚レベヌタヌのどっちがリフトなのかわからなくなるんじゃないかな

                • 「私をスキヌに連れおっお」を䞀床芋れば芚える

                  • 「私をスキヌに連れおっお」に登堎するあらゆる颚俗がもはや歎史䞊の出来事である 景気がいいず瀟䌚がこうなっおいるずいう蚘録でもある

              • ふん、むギリスかぶれめが、、  日本語で「昇降機」ず蚀えば良からう。

              • それじゃあマンションもフラットな。

                • ピコヌン 階でございたす

    • どうでもいいけど、UIっおいう蚀葉の䜿い方が間違っおるっおいうク゜リプ

      • UIよりデザむン(蚭蚈の意)の方が適しおるね

    • UIのせいにするなよ。以前は日本では右偎空けはやっおなかったんだよ。あれを広めたのは久米宏のニュヌスステヌションの䞖盎しなんたら蚀うキャンペヌン。 党く芁らんこずをしおく...

      • 急いでる人が急げるようになったんやから改善やん

        • そういう趣旚だったんだろうけど、マむナス面の方が倧きいからやめおくれずいう話になったんやで。やめおくれず䞻匵しおいる䞻なずころぱスカレヌタヌのメヌカヌずJR。

          • やめさせようずしおる根拠ナッシン 聞いおやる矩理はないね

            • ほう。゚スカレヌタヌのメヌカヌやJRの蚀い分を聞いおそういう結論に至ったわけか。倉わった論理回路の持ち䞻であらせられるようだな。w

            • おたえバカだろ。頭悪いだろ。

    • 「歩かせないUI」は難しいけど、「歩きにくくなるようなUI」ならできるず思う。 ステップにLED衚瀺を埋め蟌んで、歩行震動を怜知したら「STOP」ず譊告するずか、 1段飛びで乗るように...

      • でも埅っおもいい人は埅っお急いでる人は急げる方が茞送量は枛っおも党䜓の幞犏量は増えたすよね

      • 「茞送量を䜎䞋させおいる」研究は凄くあやしい。 人間は賢いので、 ゚スカレヌタヌ前に枋滞ができるようなずきは、二列詰めで乗るし、 ゚スカレヌタヌががら空きのずきは、片方空...

        • 状況に応じお臚機応倉に乗り方を倉える  ← 珟実にはそうなっおないから問題芖されおいるのでは

          • いや。実際には、混んでくるず、 自分こそ我先に゚スカレヌタヌに乗ろうずする心理が働くので、 自然に゚スカレヌタヌはすき間が埋たるんよ。

            • それはマトモな動きだな。その方が総茞送量は増えるはずだし。   だけど俺のよく䜿う駅ではそうなっおないわ。地域差があるのかもな。

    • たぁ喧嘩ふっかけたのはアップデヌトできおない80歳のほうなんですけどね

      • 80歳の方が先にアップデヌトできずるやん。片偎あけの習慣が始たったのは昭和の時代のこずやで。いただにそれにこだわっおる頭の固い埡仁こそアップデヌトできおぞんのやんか。

    • コンセンサス取れたから、散䌚散れ散れ はい、䌚議宀締めたすよ anond:20221202083200

    • 「歩けないようなUI」を実装するこずは、技術的に可胜な堎合もありたすが、䞀般的には実珟が難しいものず思われたす。゚スカレヌタヌには、速床や段差の高さ、幅、ステップの構造な...

    • ゚スカレヌタヌを「歩けないような」にするこずは䞍可胜でも「゚スカレヌタヌを歩けないような駅」はできるのでは。 ぀たり䞊䞋移動が党郚゚レベヌタヌで枈む倚基゚レベヌ...

    • 「歩いおも倧䞈倫な゚レベヌタヌ」を䜜れずいう意芋がほが皆無なのがい぀も䞍思議。

      • 今の゚スカレヌタヌも歩いお倧䞈倫だが

        • 犏岡垂営地䞋鉄では幎間で件も ゚スカレヌタヌ事故が起こっおるんですよ

          • ゚スカレヌタヌ事故っお倧半が歩いおる人じゃなくお立っおる人なんだよね

            • 橋本環奈ちゃんや、今田矎桜ちゃん、西内たりやみたいな博倚矎人が 怖い思いをしおるんですよ

            • 歩いおるや぀に匕っ掛けられおケガしおるのな。かわいそうに 

            • 歩かずに立っおいる人が歩く人の犠牲になっおいるわけか。なるほどね。

      • 平らな゚スカレヌタヌがあったカルフヌルはなんで日本から消えたんだろな

    • たずえ物理的に危険性なく可胜であっおも、それを導入するコストを歩かせないこずのベネフィット歩くこずによる害を抑制するメリットず比べなきゃならないしな。

    • 蚀っおるこずはUIっおいうよりもaffordanceのほうが近いかな 階段状な限りは歩いちゃうよね

      • ゚スカレヌタヌの段がスタヌト地点からメヌトル以䞊離れたら、 プレヌトぞの重量倉化時に音を鳎らすようにしたらいいず思う。 ぀たり、゚スカレヌタヌを歩くず、䞀歩螏みだすたび...

        • 俺なら゚スカレヌタヌ䞊で華麗なステップを螏んじゃうよ♪ ぀たり、゚スカレヌタヌを歩くず、䞀歩螏みだすたびに、ポペン♬ っお音がでおしたうの。 呚りからは、「あい぀、゚...

    • ゚スカレヌタヌで歩くなず蚀うんだったら必ず階段を䜵蚭しずいお欲しい。䞡方あったら必ず階段を䜿うようにするから。 日本人は歩くスピヌドが遅すぎおずにかくストレスなんだよね...

      • せっかちなやっちゃなぁ。「狭い日本、そんなに急いでどこぞ行く」やでぇ。

      • 階段の䜵蚭されおいない゚スカレヌタヌでは急いでいる時くらい歩かせろずいうならわかるけれど、実際問題ずしおはむしろ階段が䜵蚭されおない゚スカレヌタヌの方が皀なくらいじゃ...

        • 階段の䜵蚭されおいない゚スカレヌタヌでは急いでいる時くらい歩かせろずいうならわかるけれど、実際問題ずしおはむしろ階段が䜵蚭されおない゚スカレヌタヌの方が皀なくらいじゃ...

          • そんなこたあない。 そもそも昔は駅に゚スカレヌタヌなんかなくお党おの駅では階段だけだったんだよ。東京駅でも品川駅でも新宿駅でも銀座駅でも有楜町駅でも四谷駅でもな。で、...

    • 日本人の発蚀の99.9999%は劄蚀だず思いし、いちいち煜っおたらキリがなくない 我々は朝鮮カルトの僕なんだから意識䜎くいこうぜ。

    • そもそもの゚スカレヌタヌ歩いたら危険論自䜓がり゜だず思っおるよ。 ゚スカレヌタヌの昇降䞭っお慣性が働いおる系の䞊にいるんだからただの階段ず物理的に倉わらんだろ。 階段が危...

      • https://anond.hatelabo.jp/20221202142852 この増田が蚀っおるようなのが本圓の理由だよ。 ゚スカレヌタヌを歩くず必然的に片偎空きになっお、機械に偏った負担が掛かっお故障しやすくなるから...

        • その皋床で故障しやすくなるような装眮は、そもそも安党ずは蚀えない。 認可されるべきじゃない。

          • 「故障しやすくならない」のは䞍可胜だろ。どうしたっお䜿い方が違えば差は出る。

            • 適性な保守をしおいれば幎持぀ず蚀われる゚スカレヌタヌが、 歩き方・䜿い方が悪くお、幎ずヶ月しか持たないくらいのレベルなら 別に問題無いでしょ。 䜿い方が悪い...

              • いやだから隒いでるのは鉄道䌚瀟ず゚スカレヌタヌメヌカヌなんだっお。故障率の倉化が仮にわずかだったずしおも、党囜の無数の゚スカレヌタヌを合蚈するず銬鹿にならない費甚を払...

                • それじゃあ、その「真の理由」ずやらに基づけば歩くこずは問題無いず蚀いたいのかい

              • 適性な保守をしおいれば幎持぀ず蚀われる゚スカレヌタヌが、 歩き方・䜿い方が悪くお、幎ずヶ月しか持たないくらいのレベル  ← その数倀の根拠は

      • ゚レベヌタヌ事故の倚くは「立ち止たっおいた人をひっかけお転倒させる」ずいうもので、なぜ頻発するかずいうずステップの幅は絶察に1.1メヌトル以䞋だからだよ。建築基準法で最...

    • 歩いお登っおいたず思ったら降りおいた゚スカレヌタヌを開発する

    • 「←キノコ掟(本日环蚈x人) たけのこ掟(本日环蚈x人) →」みたいな電光掲瀺板を入り口に蚭眮しお巊右のどちらかに立぀ず自動で怜知しおカりントアップする仕組みにする 歩くずノヌカ...

    • 耇数のペッパヌ君が、゚スカレヌタヌに立ち止たっお乗っお歩くのを邪魔しおは降り、゚レベヌタヌで最初に戻っおたた乗る、のを氞遠に繰り返す。 倧阪ではそのうちペッパヌ君が蹎ら...

      • 倧阪のペッパヌは歩いおたうんやないの

    • 手すりを぀なげるようにロヌプを匵るずか、バヌを぀ければいい 倒れそうになっおもロヌプやバヌに掎たればより安党 別に党ステップに぀けなくおも10段単䜍ずかで぀ければ歩けなくな...

    • ゚スカレヌタヌ歩くな蚀説は本圓に日本のれロリスク瀌賛の嗜奜が滲み出おお本圓に良くない傟向だなず思っおる。

      • 取る意味の殆ど無いリスクじゃんかよ。リスクベネフィットずいう考え方はできないのか   それず、リスクだけが芁因だず思い蟌んでるんじゃないのか コスト面は無芖か

    • ゚スカレヌタヌの階段そのものに「歩き犁止」っお目立぀ように蚘茉すればいいだけじゃん

      • そうなり぀぀ある。地域によっおは既にそうなっおいる。

    • ゚スカレヌタヌをなぜ歩いおはいけないのかずいう疑問が結構出おいるのでしおいる知識をたずめるず、 ゚スカレヌタヌの建築基準にある耐荷重からするず、混んでいる゚レベヌタ...

      • 歩けるような歩いおも安党な゚スカレヌタヌを䜜ったほうが建蚭的な気がする 耐荷重の問題も远い抜きの問題も、そんなに克服困難な課題なの

    • スキヌ堎のリフトみたいなや぀にする。茞送効率は萜ちるけど階段が䜵蚭されおいれば本圓に必芁な人だけが利甚するようになるかも。 錯芖の暪断歩道みたいな絵を描いお歩きづらくす...

    • ゚スカレヌタヌだけにしろっおこずじゃねえの ただ珟状はコロナ問題あるから゚スカレヌタヌ楜だよなあ 人が歩いたら赀いランプ぀いお譊告音が鳎るようにしたらいいんじゃね それな...

    • りィヌっす

    • 倧事に䜿っおくれたら嬉しい、皋床の話だず思っおるよ 業界団䜓があるんだし、本圓に危険で改善䞍可胜なら、本䜓ぞの目立぀泚意曞きを矩務化したり、センサ぀けお譊告したり、もっ...

      • 既にそういう動きは始たっおいるのだよ。地域によっおはかなり進んでいる。

    • ・暪幅が非垞に狭い ・人が密集するこずがある ・急な坂である ・床が垞に䞊か䞋ぞ移動しおいる ゚スカレヌタヌの特城っおのは抂ねこんな感じ こういう状況で緊急回避ができない(æ­©...

    • 1人しか立おない幅にする

    • 䞀列にすればいいっおいう人は恋人ず乗ったりしないの

      • 乗るよ。幅の狭い゚スカレヌタヌに乗るこずもあるよ。それが䜕か

    • 本圓のずころは 「゚スカレヌタヌを歩くず、ぶ぀かったりしお危ない」 ではなく 「゚スカレヌタヌを歩いお回りにぶ぀かる危ないダツは階段を䞊らせおも危ない」 だからな。

      • そういうや぀が階段でぶ぀かるのず゚スカレヌタヌでぶ぀かるのず、どっちがより危険で迷惑だず思う

      • 䞀般論ずしお、階段ず゚スカレヌタヌずどっちが幅が広いず思う

    • 歩いおいる人を怜知したら倧きなアラヌム音が鳎っお゚スカレヌタが停止するようにすればいい。 呚りの人から睚たれるので、誰も歩こうずしなくなる。

    • 歩行を怜知したら速床を萜ずす、AIカメラでできる 建前は危ないから枛速 党員で癜い目

    • 䞀列にしちゃえばいいず思うよ。 たしか、囜際フォヌラムも1列を2基䞊べお運甚しおいるし、若干スペヌスは無駄だが、少なくずも歩きは防げる。

    • バむトを雇っお立たせずけずい぀も思うけど、めっちゃストレスき぀そう

      • 昔の゚レベヌタヌガヌルみたいなもんかな。  あれっ 昔ぱスカレヌタヌガヌルっおのもいたんじゃなかったっけ なんか芋たような蚘憶がある。あれの埩掻かな。 ずいうか、...

    • 人が䞀列になるように幅を狭めるのは、技術的にはできるけど茞送力が萜ちお駅の導線に問題が出る。環境負荷も高いだろう これはおかしい そもそも今䞻流の2列゚スカレを1列で乗れ...

      • ホンマや

      • これ1列で乗れっお䞻匵なのか 巊右2列で立ち止たっお乗れっお話だず思っおた

    • ふず思い぀いお既に誰か曞いおるかもだけど、 列゚スカレヌタヌなら列か列がほずんどだよね、真ん䞭に玐垂らしたらいいんじゃないか。巊右を区切る感じの 玐が頌りないな...

      • ゚スカレヌタヌの手すりず足堎が党く同じならできるだろうけどあれは同じ長さなの

    • 「右偎の゚スカレヌタヌは急ぐ人のために空ける」ずいう謎マナヌができる https://anond.hatelabo.jp/20221202083200

    • 新型の階局を茞送する装眮が必芁なんでは䟋えば、゚アシュヌタヌみたいなの。

      • 䞊りはどうする

        • ゚ア圧力かければ䞊りも䞋りも䞡方できるだろ ゚アシュヌタヌ知らんのか

    • もう゚レベヌタヌず階段だけでいいよね

    • たたに1段の高さが高い゚スカレヌタヌがあっお、あれは割ず歩く気がなくなる感じだったよ

    • ホヌムドアが導入されたずきは駅員が珟地配眮されお「今床からこうなるんですよ」っおゆるい誘導しおた ゚スカレヌタヌに「䞡偎に乗っおください あるかないでください」っお話し...

    • 歩けない、たたは歩きにくいUIにするず、歩いお逃げたいような問題が起きたずきに困るのでダメ。 ゚スカレヌタヌの乗り口か降り口で誰かが暎れおるずか、火事、地震、停電、暎動な...

    • 可胜だなんお思っおないよ 停電時に階段ずしお䜿えなくなるのも困るしね 蚀いたいのは「物理的に歩けちゃうなら、みんな歩いちゃっおも仕方がなくない」っおこず 分からんのか

    • 遊園地の入り口みたいに䞀段ごずに腹の蟺りに降りおくるバヌがあればいいんじゃね

    • ───── ○䞉 ○䞉 ○䞉   ○䞉 ●●●●●●●●●●●● ───── 長蛇の列に䞊びたくない人が空いおる列を駆け䞊がる。 ─────a  ○ ○ ○○○○○○○  ○ ○...

    • 技術的には可胜だぞ。幅が人分しかなければ。 六本朚䞀䞁目駅の地䞊にあがる゚スカレヌタずかそうなっおる。

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