2022-04-20

記事への反応 -
  • 元増田だけど色んな人が意見を出してくれていて少々驚いた。結構気軽なつもりでやった投稿なのだけれど、ココまで皆さんがリアクションしてくれているのならば私も本気を出さなけ...

    • 2ちゃんねるで女叩きがあったことは筆者自身見て知っているが、なぜそのような空気感が醸成されたのか?についてはニコニコ動画登場以降にインターネットへ新規参入した筆者には...

      • ブコメ結局あの増田の追認してるだけじゃねーか! 女オタクがやらかし悪目立ちをし性別わからないヤツに叩かれ隔離板へ誘導され、そこで同人サイトやホームページの作り方の知識を...

        • あの増田の文章キモすぎて全然読んでないけどそんな事書いてあったの? サイトの作り方なんてリア友に教えてもらえるのに

        • 2chで知識を乞うたら全部ググレカスだわ。 わからないことを教えてくれる掲示板じゃねえよ。

          • 知ったかぶりして偉そうに講釈垂れると正しい知識が得られる掲示板だぞ

      • 2ちゃんねるのピンクにはドストレートに女神板というのがあり2ちゃんねるには女神という存在があったのは確かだぞ https://dic.nicovideo.jp/t/a/%E5%A5%B3%E7%A5%9E%E5%AE%9F%E6%B3%81%28%E4%BB%AE%29%40bbspi...

        • 女神が女性ユーザーを表す言葉になったってマジ?普通にずっとエロ自撮りあげる女を表すそのままだと思うが…

          • 俺も「女神」の意味の拡大は聞いたことないなぁ

            • +1 「エロ自撮り女性投稿者を持ち上げるまたは落とす呼び名としての女神という言葉が独り歩きした」という印象は全くちっともないよね 普通に女神様とか、サークラ関係のおもしろ...

              • なろうの女神が女神板派生と本気で考えてる人がいるくらいなのでそのへん真面目に考えても無駄だと思う

      • 元記事のブコメでも「私が知ってるのとは違う!」が沸いてるように、これちゃんと本にしないと納得させるのは難しいんすよ。 「年齢とネット使い始めの年齢が異なる」ので世代論に...

        • 忘れてたけど昔は2chの外で2ch用語使うなって(2chの中でも)言われてた。スラム扱いというか、アンタッチャブル扱いというか。そういう空気感はまとめサイト以降、ツイッターが主流...

          • ですねー。 「welcome to underground」コピペの受容のわずかな変化に見られるように(あれ自体は中二病の発露そのものだけど)あの辺の掲示板って昔はアンタッチャブル&クソオタクの居場...

        • 文脈に女がどうとか混ざるとすぐパコパコマウントの話になるから、みんな可能な限り性別の話はしないようにしていたのは覚えてる

      • 「増田女史」の口調が陽気な名無しさんっぽいのが気になる 女を性器で呼ぶ文化の発祥はあの板だからなー

      • 当時の女叩きの分水嶺が2004年前後にあるって割り出したのは快挙なんじゃ?スゴイな 良くも悪くも電車男が2ちゃんねるを変えちゃったのかもねぇ

        • いや根拠薄すぎじゃね? 2chのログはぜんぶ開放されてるんだから 普通に統計的分析ができるはずだぞ

      • 良いまとめ VIPしか知らないけど防霜する腐女子は確かに居たよなぁと当時を懐かしく思ったw

      • 2ちゃんねるで女叩きがあったことは筆者自身見て知っているが、なぜそのような空気感が醸成されたのか?についてはニコニコ動画登場以降にインターネットへ新規参入した筆者には...

      • まず「女叩き」の空気はコミュニティ(板・スレ)によって差異が大きく、男オタク全体で共有されていた文化ではないというのが大前提である。 「腐女子叩き」が特に強かったのは...

        • 腐女子関係ない女向け板も乗り込み荒らしに連投埋め立てとスレ乱立で何度も潰されてるんですけど

          • 知らんわ。 んなこと言ったら俺がよく行ってたスレもよく連投荒らしで潰されてたけど 別に「スレと対立する勢力によって潰された」なんて認識は皆無だわ。 荒らしってのは基本的に...

            • スレじゃなくて板ごとだよ

              • 普通

              • 俺のいた板も圧縮の基準が厳しくてスレ乱立荒らしは死ぬほど嫌われてたわ。で?

                • 〇〇板潰そうぜってスレが立ってわざわざ乗り込んできたわけじゃなくて板内で飼ってるキチガイの暴走じゃんそれ

              • つい最近まで嫌儲でスレ埋め荒らしがいたし、いまもなんJはグロ画像貼り荒らしがいる。普通

                • 嫌儲もなんJも女叩き激しかったり乗り込み荒らしして来た側じゃん…

                  • 嫌儲はそもそも 板成立から  今日まで 女性への蔑視行為 女性への性的搾取 女性の性の商品化 と闘争してきた これを知らないことの  クソキチガイネトウヨニホンザル

            • 広範囲の女叩きとしてスイーツ(笑)だけ挙げて女側の具体例に腐女子のやらかしだけ挙げられても 腐女子じゃない女としては反論したくもなるわ

              • ならば自らの口で歴史を語りたまえ!

              • 「腐女子のやらかしは他の女には関係ない」というロジックを掲げながら 男側のやらかしを全ての男の問題として叩くのおかしいと思わないの?

                • こうなるから主語が大きいやつはどの陣営・界隈でも有害になるんだよね

      • 女が増えだしたのは電車男以降 Twitterで一気に増えた

      • 追加されていくブコメを見ると女叩きの2004年前後説の信憑性が物凄く高くなっていくんだけど

        • 99年からネット使ってたけど性別は知り合いのサイトでしか明かせなかったな

          • そもそも性別はnullというか、存在してないような感じ

          • 明確に書いてあるけどブコメ基準で見たら話だからね? どうでも良いけどさ当時自分語りって叩かれたかった?

      • 自分の観測範囲内だと女性だから叩かれるってことはなくて、むしろそれこそ「オタサーの姫」的な感じだったけどな 観測範囲外ではあるけど、既女とか縁遠い一方で行動力は尊敬対象...

      • やらかした女性オタクは本当に女性だったのでしょうか?私がリアルタイムで見たケースでは 2chのゲームや漫画の本スレにその作品のキャラを使った濃厚な腐妄想が書き込まれる ↓ 腐...

        • 2004年前後以降だなそれ 誰も女叩きがないとか女2ちゃんねらーが男のふりをしていなかったなんて言ってないんだぞ? 熱くなってるようだからちょっと落ち着いたほうが良い

          • どんどん補完される女叩きの始まりは2004年前後以降説

            • 補完してるのが自称女性本人っていうのも信憑性上げるよなぁ

      • まあまだルールが分かってない子がはじめてネットにくると「みんなセックスとかいけない話題を楽しそうにしゃべってる!じゃあ私も好きなBL/美少女についてしゃべってもおかし...

        • ない ただのオタ女が腐ってるって言いだしたのは明らかに海月姫後 それ以前は「腐女子=BL愛好家」で完全に定着していた

          • いや…おまえ昭和いきてねえじゃん 自分が知らなかっただけだろが アニパロコミックスとファンロード読めよ

            • 昭和にネット入り浸りになってる女なんていなかったと思う

              • 2chは平成11年からだけどニフティサーブはギリギリ昭和やぞ

              • 801板にもいたし云々反論して秒で消したね PINK開始は2001年なのに自分から発言内容が信用できないと証明していくスタイルw

                • 増田なんて信用しなくていいからこのくらい自分でググれカス 一応いっとくが昭和にも平成にも女性も男性もネットユーザーは荒らしてたんを目の当たりにした昭和世代俺、 「てめー昭...

                  • それ以前の問題に思う

                    • おまえがな。増田なんて便所の落書きに信用までもとめるやつてのはたいてい知能が問題だらけなんよw

                      • いやちょっと常識に極端に不自由しているブクマカを兼ねている増田は観測されている

                      • 自分の書いてる歴史が正しい他人は間違いだって言っておいて 信用できない要素があるって言われたら増田に信用求めるなって言い出すキチガイがいるってマジ!?

              • 昭和にネット上で女ってバレたら総出でぶっ叩かれたから偽っていただけだぞ お前が知らないだけでいっぱいいる

                • 昭和っていったらネット=パソ通だけど、パソ通は男女比偏ってて女は基本チヤホヤされてたよ。 そもそも匿名ではないから、揉め事とか論争はあったけど、2chっぽい叩きはなかったと...

                  • そもそも女だとバレたら叩かれるというのがない。KYで空気読めないメンヘラを標準にされても困る   エロゲなどがPCで出てたのはWindows95よりもさらに前の話だし ホームページページビ...

                    • ちょっとニュアンス違いますね ↓ https://anond.hatelabo.jp/20220422141925

                    • そもそも女だとバレたら叩かれるというのがない。 同意。そんな風潮は今も昔もないよ。 しいていえば女性だとわかったら性的な話や男女の話ばかりになりがちなので、 それを忌避...

                      • その発想が既にメンヘラ そもそも話題別に板やスレを分けているのにそれでもなお女アピールする必要性 出会い厨とメンヘラはまとめて飛んでいって

                      • 昔の2chでは女バレ叩きあったよ 特に男性に限った話題でもないのに女とバレると「女は来るな」とかよくあった または、男同士で「女は全員こういう思想だ」とか的はずれなことで大荒...

                • 記憶が曖昧な人なんだろうなぁ 俺は平成元年でもまだガキだったからわりと昭和と平成の境目わかるけど、改元の頃に既に成人していくらか経ってたらしてたら平成初期を昭和と誤認す...

      • 2013年の時点で25歳、中学生ということなのでその10年前の2003年、高校へ入学するかしないかの年齢15歳と仮定すると増田女史のいう「ホームページを作る知識を学んだりやホームページ...

      • ていうか元増田(anond:20220420074936)からして低知能で震える ググることはできたみたいだけどそれでああなるのか もっともhtmlが難しいとか言ってる軽度知的障害者に多くを求めすぎか

        • えっそれ、ここでいう必要ある?元増田に直接いってあげてね ちなみに引用は>> << でかこめばいいからね 知能はどっこいみたいに見受けられますね

          • ちょっとhtmlが難しいとか言ってるレベル以下で増田が利用できるイメージがわかない

    • 熱量を感じる長文だ

    • いいこと書いてそうだけど語尾で集中できねえ

    • これはネカマ。俺はくわしいからわかるんだ。

    • 気持ちの良いくらい名誉男性で清々しい!

    • じゃあ今の時代に表現の自由を守ろうと声を上げている漫画家は誰?赤松先生よ!?また男性なの??? たし🦀 女は根性がない

    • 最初から信じてなかったけど本当にネカマだった 物書きでこれはヤバイ

    • 本屋でもPOPや平積みしてある作品をよく撮る。 店内での撮影はご遠慮ください

    • CV小野坂昌也

    • ネカマ文体久々に見たなあ。何故こんなお粗末な擬態でいけると思った?

    • だから女性向け作品はひっそり楽しみたいから それを好まない人が目にする所に広告なんかいらねってんだよ

    • まず土壌が違うので単純にこれが駄目ならあっちも駄目とは言えない。 たわわは知ってるが少女漫画の方を読んでみた。 年齢(未成年かどうか) 中学生?から10年ファンをしている描...

      • たわわって痴漢の話じゃないですよね?

      • もう100万回指摘されてるけどさ、 「たわわの描写が規制に値するほど有害かどうか」ってところが焦点で話てるのに 「たわわは有害だ」って勝手に確定させた次の話ばっかりするよね君...

      • 痴漢が殺人と同じくらい少なく厳罰化されていればここまで炎上しなかったのでは。 たわわとやらをいくら批判しても痴漢の厳罰化にはならないし 痴漢の件数が減るかどうかもわから...

    • 確かに性別が偽装できるのに何故かオタク女はオタク男が女叩きをしていたと語るな いや女叩きがゼロと言いたいのではなく本当に男だけが女叩きをしていたのか?という視点は重要だ ...

    • 腐女子向けの絵や漫画が一般向けに出たらアウトだって腐女子自身が一番把握してたやつだと思うけど

    • オタク女性による同人サイトは当人同士の抑圧の結果だったとは知らなかった 確かにBLの話題はBL板へみたいなの読んだことあるけど2ちゃんねる初心者のオタク女性のやらかしが発祥だ...

    • NIFTY-Serveから現代の悪役令嬢までカバーできてる貴腐人とは貫禄が物凄くて畏敬を感じる ですわ口調は悪役令嬢に繋げるための伏線ですか 流石のエンタメ力に感服

      • 男目線でしかインターネットを知らないからパソコン通信を知っている姐御のインターネット話はもっと聞きたいw

    • つまりパソコン通信終期〜インターネット黎明期にかけてパソコン初心者女性はスレ違い板違いをやらかす傾向があって男性からヘイトを買う傾向にあり、そこら辺の知識のあった女性...

      • ブコメトップみたいなのは今でも自覚なくやってる人

        • 今だと男女双方に自覚ない人が居る気はしますね いや昔は知らないですが

      • 女神の存在もあったと思うぞ 女神ってその当初はエロ自撮りとかアップしてくれる女性ユーザを指すネットスラングなんだけど、意味が広範していって女性ユーザ一般を指すネットスラ...

        • 女神! あぁなるほど、そういうのも昔はあったんですね 自撮りをアップする女神がヘイトを買って女叩きに繋がっていたのか

          • また同じ表現になるけど、性別はわからんが初心者がスレ違い板違いで「三年ROMってろ」とか言われるのは定番だった 増田女史の振り返りと合わせれば「三年ROMってろ」と言われてしま...

            • やっぱりそういう悪気なく投稿してしまうオタク女性って居たんですね 百人千人単位とは・・・悪気のない間違いだったとしてもヘイトが集まるのも少し理解できます よく昔のネットの...

              • 板チもスレチもしてない女性にいきなり死ねレベルの暴言を吐いていた理由にはならないから眉唾 当時女叩きが酷かった板の住人も今は丸くなって殺人事件の被害者の女性を嘲笑ったり...

                • 女性に暴言を吐く例があったのは事実でしょうが そもそも性別関係なく暴言が飛び交う場所だったということをお忘れでないでしょうか

                  • その暴言だってゴルァとかLANケーブルで首吊って氏ねとかの最近で言うところの淫夢語録みたいな定型文でしょ 性別がバレたり実際は男でも女だと思い込まれた時のガチトーンの死ね消...

                    • その理屈だとまーん(笑)も定型文なのでそこに本気度を読み取るのは難しいことになりませんか

              • うげー 初心者が半年ROMってろと言われるのなんて日常茶飯事だったし女言葉で書き込むだけでROMってろと言われる状態だったのにROMってろと言われる人間が百人から千人いた〜〜中には...

                • 元々の2chの雰囲気もわかってないような新参にごちゃごちゃいわれたかないよな。

      • 女性に限らず2chは酷かった 今は覗いてないからもしかすると昔のままかもしれないけど ちなみに「学級会」と揶揄されていたのは、女性の多いところだと自治のやり方が全く小学校の頃...

        • ふたばちゃんねるのimgでゴールデンカムイのスレ立てたらスゲェ事になったんだ

      • この増田、当事者ってことだけど、男性目線で書いてるよね。 女性オタクが共通して持ってる認識として、エロを日の当たるとこに出すことに対する忌避がある。 スレ違いトピ違いで荒...

        • 男なので全てを理解できるわけでないですが、事実ではあるけれど内情はちょっと違うみたいな感じですかね? エロを表に出すのを女性が忌避してるのは今でも感じますね 元増田の話と...

          • そういう「女のたしなみ」を知らないままに男性向けのノリで無邪気にやらかしちゃう若年層がいたってイメージですね。当時で言うとこの「厨房」ですかね。

        • >供給側が「女ってこういうの好きなんでしょ」って勝手に決めつけてやってるだけ …だーから女性誌も少年誌もオッサンが作っとると何回いえば

        • 「女ならこうでしょ。だからお前は男。」なんて言える人間がよく「他人が勝手に決めつけてやっているだけ」なんて言えるなぁ… それを根拠になりすまし認定とかマジか しかも「女な...

          • あんなベタベタのネカマ口調を信じ込むのはいくらなんでもリテラシーなさ過ぎ

          • 個人個人の感覚なら他人のことを決めつけるなって言えるけど、元増田自体が当時の女オタクコミュニティの雰囲気について、あきらかにメインストリームとは違う意見を全体であるか...

      • 当時はオタサーの姫みたいなのと、女性であることを隠して議論に入ってたかどっちかだよ。 女だというだけで祭り上げられてたからね。 腐女子の存在は無視されてたと思うが、自分は...

      • 女性の話好きというか情緒優先の言動は、インターネット拡大期で一般的な目的別サイト構成、ここで言うとこの2chの板とかスレとか、と完璧に相性が悪い なので「ページを読んで話に...

        • 板もスレもない増田は女性向きチーおぼえたぽんぽんらー

    • ネカマっぽいってかネカマだろうけどさあ 「女は脳が小さいから劣る」や女作者への女性器呼びしたのも女かもしれないってか? 2chのみならず、ニコニコ、知恵袋、pixiv、ブログ、オタ...

      • ネカマっぽいってかネカマだろうけどさあ 理由もなく性別を勘ぐって決めつけるのも、性加害の一つだろう 「女は脳が小さいから劣る」や女作者への女性器呼びしたのも女かもしれ...

    • (o´・ω・`o)「あ、コレ『国語力増田』や…」

    • 凄いわざとらしい女言葉。 本当に女だとしてもネカマにしか見えん

    • ネカマぽさやべー この年齢のオタクなら「実際には悪役令嬢が存在する乙女ゲーなんかほぼない」ことくらい知ってるはずで、 それを「今の時代は手を組む」引き合いに出してる時点...

    • ネカマにしてもあまりにもダサい この年齢のオタクなら「実際には悪役令嬢が存在する乙女ゲーなんかほぼない」ことくらい知ってるはずで、 それを「今の時代は手を組む」引き合い...

      • 実際には「パンをくわえて曲がり角でぶつかる少女漫画なんかほぼない」ことくらい知ってるはずだから それを引き合いに出してる時点でだめ とか言う人?

        • 「俺も昔はパンを咥えた美少女とぶつかる日々を夢見ていた。しかしそんな夢を見ている場合ではない!」 とか言ってるやつの意見聞く値あると思うんだ?

          • 聞く価値あるかどうかは内容に依存するが 少なくとも「明らかにオタクだったことない」かどうかを判定する材料にはまったくならんな

      • そうわよ。そうだわ。

      • ネカマにしてもあまりにもダサい 性別を勝手に認定するのも、性加害だ。 匿名を隠れ蓑にして性加害するのはあまりにもダサい以前に、邪悪だよ。 この年齢のオタクなら 「実際に...

    • 結局みんな本気出すって宣言されたあとに変わった文体で釣られホットエントリ入りさせてるんだよな 狙って人を動かす文章書けるの凄くないか?

    • 話題がずれるのがマナー違反なら、わざわざ鍵と検索避けまでして個人サイトには引きこもらないんだよなぁ

    • 最初から内容の粗にツッコミ入ってたけど 同一人物っぽい人が続きで暴走してるのを見るとやっぱりまともに取り合うだけバカを見るタイプだったな

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん