2013-07-06

http://anond.hatelabo.jp/20130705213829

それでいいと思う。

人それぞれ価値観が違うし、本音と建前があるからね。

その人のために対応しても、いざ自分の時にそうしてくれる保証はない。

自分は助けてもらっても、自分負担がかかると嫌って人もいるし。

公平な世の中なんかないし、できる範囲はやっていいと思うが、できない範囲のもあるからな。

記事への反応 -
  • 単刀直入に言うなら、正直「手のかかる年齢の子供がいる人」とは同じ部署にはなりたくない。 その人がどんなに頑張ろうとも、努力していようとも、結局「子供」のことで仕事を切り...

    • それでいいと思う。 人それぞれ価値観が違うし、本音と建前があるからね。 その人のために対応しても、いざ自分の時にそうしてくれる保証はない。 自分は助けてもらっても、自分に...

    • 突然死したり無差別殺人や事故に巻き込まれたり死ぬ可能性のある人は代わりのきかない仕事に就かないでください とか言い出さないでね。 同じようなこと書いてると思ってる。正直ね...

    • は~い、その意見、賛成で~す。 はてなーの連中はとっても意識が高くてクラクラしちゃうよネ☆ ワタミとかでは労働者の権利ガーとか言ってるけど、 おんなじ労働者同士だったら女...

    • 元増田の考えにはあらかた同意。 > 私は、まだ自分でやりたいこともあるし、しっかり働きたいから子供を産まないことを決めて暮らしています。 > あれもこれもと欲張るのはやめて...

    • 「私には余裕が無い」の一言で済む話

    • 女性は「特別な私」嗜好が強いからかねえ・・・ 自分の受け持ちを抱え込んで代わりのきかない仕事にしたがる人は中途半端な専門職には実際多い印象だしその点に限れば同感だけど、...

    • それでいいと思う。 人それぞれ価値観が違うし、本音と建前があるからね。 その人のために対応しても、いざ自分の時にそうしてくれる保証はない。 自分は助けてもらっても、自分に...

    • 気持ちわかる。 子持ちの兼業主婦って立場になった時点で、自分だけしかできない仕事を抱えるべきじゃないんだよ。 誰かに引き継ぐか、ほかの人でも対応できるように管理職が体制整...

    • だめだこいつ

    • うわー。あんただって自分が子供だった時代があったでしょう。その頃あんたがまったく知らない(知る由もない)間に、あんたが原因で直接・間接的に大人に迷惑かけてたことを、大...

      • ここで迷惑掛けてるのは子供じゃなくて子供の親だろ。 親がかけた迷惑を子供のせいにするのはただの責任転嫁。 少なくとも自分の母親は専業主婦だったので、元増田が言っているよう...

      • 論点のすり替え。反論になってないです。 記事は「子供が出来れば、子供の事が最優先になり仕事のパフォーマンスが落ちるのは自明→子供を作りたいなら、自分のパフォーマンスが落...

    • このようなことを考えてしまうのは仕方ないけど、この考えを表明できてしまうことに問題があるね。 性格が悪いとか、社会的な意識が低いとかって一面もあるだろうけど、それとは...

    • 仕事をするならきちんとする。 子供を育てるならちゃんと育てる。 どうしてそれが出来ないんだろう。 そらそういう余裕のない世の中になってしまったからでしょう。夫婦で働かな...

      • 余裕がないんじゃなくて、皆の生活レベルが上がったんだよ。 昔は夫婦どころか子供まで働かせても食えない家庭がごろごろあった。 今は「食う」のは出来て当然(餓死者なんてニュー...

      • 地球上の人間の数が減ることは悪くないと思うが、日本人の人口が減るのは悪い。

    • 気持ちはわかるけど、子供を社会が育てるってのは、そういうことだからなあ。 「他人の子供を育てる手伝いを何でしなきゃいけないんだ」って思うのも理解はできるんだけど、多か...

      • 現代では子供を育てないと思う やってもいやいや義務だからやる 結局はそれに対して関心があるか、無いか みんなにそんなに関心が無いのに生まれたってしょうがない

      • ちゃうちゃう。 どっちにしろ、やることになるんだから、周りを助ける余裕をもった方が気楽に生きれるのになあってこと。 どうせやるなら「ムカつくー」って思いながらやるより、...

    •  チームのリーダーをやっている。私を含め事務所勤務の正社員が3名、事務所勤務パートが1名、在宅のパートが2名。  在宅のパートは2名ともかつて事務所でがっつりフルタイム共に働...

      • 結局は普段からの人徳がものを言うんだよね、そういうの。 実際の所やたらお互い様と言いたがるのは、大抵自分は他人の手伝いなんて一切やってこなかったタイプ。 子供が居なかっ...

    • 子持ちの兼業主婦の方には大変申し訳ないけど… http://anond.hatelabo.jp/20130705213829 突然仕事を休まれると困る、という苦情。 下のように主張している。 (子持ちの兼業主婦は)業務の...

      • しかし、そういった非対称な情報こそが仕事の源泉になるわけで、当の労働者にそういった心構えを説くのは間違いだろう。 むしろ経営者が、労働者にそういった非対称な情報を与えな...

    • 労働者が「子どもをもったら責任ある仕事に就かない」とか、考える意味はない。それは「経営者」の仕事。 子どもをもって、ある社員の生産性が下がるとしたら、その生産性を補う...

      • そうとは言えない。なぜなら社会的に「生産性が落ちてるのに働かせろ」って風潮になりつつあるから。少なくとも妊婦が「マタハラ」みたいなよくわからん言葉を作って、経営者を追...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130705213829 自分は仕事と子育てを両立できる能力がないと思っているから 子作りを諦めて仕事をしているのに どちらも諦めずにいいとこ取りをしようっていう 兼業...

    • 産休~育休以外にも、病気や怪我、事故なんかで、不本意ながら一時仕事を撤退せざるを得ないことや それまでと同様のペースで仕事ができなくなることって、たくさんあるよねぇ… ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130705213829 単刀直入に言うなら、正直「子持ちに密かな敵意を抱く察してチャン」が同じ部署にいても、兼業主婦の眼中にはない。 察してチャンがどんなに頑張って...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130705213829 もっと引いた目線で考えれないのかな こういう視野が狭くなっていて、想像力の無い奴が 役立たずの癖に、場当たり的な愚痴を撒き散らし 職場の士気を...

      • 想像力がないのはあなたでは。 役立たずはもともと割り振っていた仕事も満足にできるか怪しいし、ましてや他人の仕事なんてできるわけないので、子持ちの穴埋めはできません。 役立...

        • 想像力があったら、こういう愚痴や文句の鉾先は 同僚の専業主婦へじゃなくて、上司や組織に向けられるべきでしょ? って話

          • 横だが想像力がありついでに現実を知っていれば 「他人が出来ない仕事をしている人」=「優秀な人」とは限らないという事くらい思い至りそうだけども。 なーんか働いた事なさそう...

          • 同僚の専業主婦へじゃなくて、上司や組織に向けられるべきでしょ? 「兼業主婦」と読み替えておきますが、「ワーママ」側が積極的に責任のある仕事を持ちたがっている場合もある...

    • こっちは子作りがまんしてるのに目の前で楽しそうに子育てするなって話か こういう人に限って、子供が生まれたら「子供がいるんだからこちらに気を使え」って言い出す。 http://anond.h...

    • 論点のすり替え。反論になってないです。 記事は「子供が出来れば、子供の事が最優先になり仕事のパフォーマンスが落ちるのは自明→子供を作りたいなら、自分のパフォーマンスが落...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130705213829 働いてても叩かれ 無職でも叩かれ 専業しても叩かれ 兼業でも叩かれ 子ありも叩かれ 小無しも叩かれ 本当に世知辛い世の中になったね

    • 論点のすり替え。反論になってないです。 記事は「子供が出来れば、子供の事が最優先になり仕事のパフォーマンスが落ちるのは自明→子供を作りたいなら、自分のパフォーマンスが落...

    • マジで産休育休とか不要 なんで1年も働いてないのに給料満額もらえるの 急に権利意識に目覚めてめんどくさくなるし 本当にウザイ さっさとやめてほしい

    • それってその本人じゃなくてそういう配置をした人事か上司の責任じゃね?

    • http://anond.hatelabo.jp/20130705213829 「自分にしか出来ない」はずの仕事が、 他の通常業務の人がフォロー出来るのか よくわからないな。 兼業の人が、育児を理由に仕事を放って帰らなきゃ...

    • こういうこと言う人ほどいざ自分が妊娠したときに周りに甘えまくると思うわ。

    • 子供つくる決断できない元増田には悪いけど、部署の同僚やら部下がいくら白い目でみようが一緒に働きたくないと思おうが、会社に媚売ってうまいこと逃げ切れば、子供持ってるほう...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130705213829 元増田に完全同意。 仕事中の不測の事態として、自分や身内の事故とか病気は仕方のないことだと思える。 でも、妊娠はそうじゃない。 子供は出来るも...

    • http://anond.hatelabo.jp/20130708181941 あれ?デジャヴ? それともこういう 子供を利用して叩くのが流行ってるの?

      • その二つは全然違くね? 上は自分の身近な人が自分に対して掛けているリアル迷惑に対しての愚痴であり十分に理解出来るが 下は自分と全く関係ない人間の人生に口出している意味不明...

    • 業務の内容にもよると思うけど、「自分しかできない」「自分の代わりがいない」仕事に就くのだけはやめてほしい。 しかし、公務員以外で女性がコンスタントに務められる職種とな...

      • 看護師かなあ、介護士でもいいけど でも、みんなきついからって辞めていく人もいるんだよねえ。難しい

      • むしろ誰でも代えが利くような仕事の方が産休育休も取りやすいもんだよ。 「女性が活躍している職場です」系は大体そうでしょ。 技術職の方が首になりやすい。 元増田の所は上司が...

    • 本家2chが転載禁止になってから、転載元ソースに飢えた生活板系2chまとめブログが増田に目をつけたようだ。 ここ最近、相当数の転載をしているようなのでまとめてみた。 ググった結...

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