2013-01-15

http://anond.hatelabo.jp/20130115130114

失業者が減るのは景気回復してこそだし、景気回復には国内消費が増えなきゃならず、国内消費が増えるには給料上がんなきゃ無理でしょ

ぜんぶつながってるんだよ

記事への反応 -
  • http://d.hatena.ne.jp/kibashiri/20130114/1358154696 ↑によると「景気回復しても民間平均給与も労働分配率も下がり続けた」らしいが、 2002年から2007年は雇用者数が増えて失業率も改善されてて、 大...

    • 「新卒学生や失業者のことなんて知ったことか、俺の給料が上がらなきゃ関係ね-んだよ」 これがある程度安定した職のある人の本音では? そして、減ったとはいえ割合的にはそうい...

      • 「新卒学生や失業者のことなんて知ったことか、俺の給料が上がらなきゃ関係ね-んだよ」 給与所得者がこう思うのは無理からぬ話だし、マスコミがそれに乗っかるのも仕方ない面は...

        • 失業者が減るのは景気回復してこそだし、景気回復には国内消費が増えなきゃならず、国内消費が増えるには給料上がんなきゃ無理でしょ ぜんぶつながってるんだよ

          • 国内消費が増えなくても輸出が伸びれば雇用は増えるぞな。それが円安メリットでしょ。 円安でこれ以上工場が海外に出て行かなくなるだけでも国内の雇用には良い影響。

            • だから、円安になれば売れるってのが、安ければ売れる。って前提で。 安さしか競うものがないのか?といわれてるのが日本だと思うんだが?

              • 海外の人って「日本製」に結構ブランド感じてるんだよ。 で、「もうちょっと安けりゃ日本製欲しいんだけどなー」って言いながら安いから韓国製買ってるの。 だから、安さしか武器が...

                • 幻想だろ。日本製の携帯電話や、スマホ、その他が売れたなんて聞いたことがない。 日本製で海外で売れてるのは車ぐらいだろ。 だが、その車は、ほとんど海外工場で作っとるだろうが...

                  • Appleのように高くても買わせるにはどうしたら良いか?を考えろ。 だからその方法を示せばいいじゃん。示してくれれば「自民党の政策が正しいかはわからないが今はそれしかない」...

                    • 飲食や介護がいつ、輸出産業になったんだよ。 で、家電なんて横並び商品開発でやすければいい開発の代名詞じゃねーか。 そうじゃないのは 部品業とかで、部品業で日本がシェアとっ...

                      • 輸出産業でない業界について書いたのは悪かったよ。 謝るからAppleのように高くても売れる製品を作るための方法を教えてくれないか?なあ。 煙に巻かないで教えて欲しい。

                        • Apple製品タカクナイヨーコスパ最強ヨー

                          • 最強かどうかは別として、コスパが良くなければあそこまで売れんわな。 どんなものだって価格競争力は重要。どんな良いものだって、安く出来るからたくさん売れる、高ければ少しし...

                        • 言える範囲でということなら、フジテレビか?何かに出ていた。 ドリル vs 金属 なんて正にそれなんじゃないか? 世界シェアNo1 だろ。 いまだ、日本の部品業はかなり売れてる...

                          • 大手家電メーカーが「十年二十年、独自に研究」してないとでも?

                          • 普通に製品の単純な魅力だけで、売ってると思うけど、そういうのじゃダメなのか? そういうのが円高のせいで「ここまで値段に差がついたら、ちょっと品質悪いけど安い韓国産にす...

                          • 規制緩和バンザイってことでいいですね。 小泉竹中や奥谷禮子あたりがもうちょっとがんばってくれたらよかったのに。

                          • いわゆる護送船団方式じゃないけど、横並びで、売り場抑えたものが勝ちで、独自の発想を売り場を抑える手法で封じ込めてきた分野が、独自性がなくなって、海外に負けているだけに...

                            • 開発力がなくなった理由であって、ドリルのような開発力があって資本力があった所は伸びている。という事だとおもう。 SAMUSNGに関してはSAMUSNG以外がひどくていま大問題だろ。あれを...

                          • 価格決定権を小売に取られた業界が衰退して、メーカーが保持し続けた業界が生き残ってるだけのような気がする。 アップルが製品を高値で売れるのも、価格決定権を小売から取り返し...

                            • アップルが製品を高値で売れるのも、価格決定権を小売から取り返えせたのがなぜか?ってところじゃないか? 圧倒的な人気(製品力)と、販売戦略の双方だと思うけど。 それがないと...

                  • 通貨安競争をする必要はないが、他国がやっているのと同等の通貨安の施策はする必要がある。

                    • いや、だから。他国と同じだけの通貨安政策をしたら、その他国はさらなる通貨安政策をするだろ。 いまこの1弾はいいとしても2弾も3弾もはできんぞ。

                      • 国と同じだけの通貨安政策をしたら、その他国はさらなる通貨安政策をするだろ。 そうとも限らんよ。どこの国だって通貨安を追求するにも限度がある。 「2弾3弾もはできん」の...

                  • 日本製で海外で売れてるのは車ぐらいだろ。 お前、貿易統計見たことすらないのか・・・ というか、コンシューマー向け製品しか頭にないのか? 自動車なんてもう随分と低い割合...

                    • 裾野が広いというか、規模の問題だと思うけどな。部品産業踏まえると、かなりの労働力を確保してるんじゃね? で、こっちの増田が間違ってるでもいいけど、議論を先に進めるために...

                      • データーをくれ。 これでも見れば。 http://www.jetro.go.jp/world/japan/stats/trade/ コンシューマー向け(自動車や家電)ではなく、資本財(産業用機械・ロボットやその部品)が中心。

                    • 日本製の携帯電話や、スマホ、その他が売れたなんて聞いたことがない。 http://realtime.wsj.com/japan/2012/11/27/%E3%82%BD%E3%83%8B%E3%83%BC%E3%80%81%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%9B%E5%87%BA%E8%8D%B7%E5%8F%B0%E6%95%B0%E3%81%...

                      • お前本文読んでないだろ IDCによると、ソニーは第3四半期、世界出荷台数で4.8%の市場シェアを確保した。 4.8%を「売れた」と言っていいんだろうか

                  • 国内に雇用が増えて日本人の購買力が増えるなら、円がボロボロになっても何の問題も感じない 円の価値は日本の国力・国威を表してるのだ!強い通貨は国の誇りなのだ!とかいう発想...

                    • すくなくとも、円がボロボロの状態で 国内に雇用が増えて日本人の購買力が増えるんだろうか?   ハイパーインフレだけど、暮らしが楽になればいい って文章書くだけなら書けるぞ。

              • 安ければ売れるとは限らないが、意味もなく高かったら売れない。 円安になれば景気が良くなるとは限らないが、円高放置してたら死ぬ。 (まあ、ブルジョア左翼のみなさんは老後も安...

              • 安さしか競うものがないのか?といわれてるのが日本だと思うんだが? 安さ以外に競うところがあったって、安さも競うことになるのは変わらないってことすら理解できないのか・・...

              • 日本で言うなら、Amazonが売れてるのはAmazonが安いせいだ!みたいな理論だ。 Amazonの料金が一律1割アップしたらAmazonもガクッと売れなくなるわw つまり、価格競争はシビア。 ある...

                • だったら、Amazonより安いところが山ほどあるんだから、Amazonが売れない状態に追い込まれなかったらおかしいだろ。 Amazonは1番安いじゃない2番め 3番目に安いだ。 それでも売れてる...

                  • Amazonより安いところがあるのにAmazonだって売れてるだろっていう、今の価格競争の話をしているのに 仮にAmazonが値上げしたら、なんて話をしてどうすんだ。 Amazonの網羅性や検索し...

            • どんだけ輸出が伸びてどんだけ雇用が増えるの? 逆に輸入材に頼る産業だとコストプッシュになるよ? それで消費がどれだけ伸びる? イギリスや韓国はインフレでも失敗してるのはな...

              • 横だけど、 今から通貨安にすれば、今よりは失業が減る というのと、 今は通貨安だから今は失業が少ない というのは、全然別なことだぞ。 あと、急にインフレの話が出てきていて...

              • 横だけど、 今から通貨安にすれば、今よりは失業が減る というのと、 今は通貨安だから今は失業が少ない というのは、全然別なことだぞ。 あと、急にインフレの話が出てきていて...

                • おいおい、韓国の低失業率は見かけのトリックだぜ 貧困で求職活動すらできないから失業に含まれないというひどい状況 インフレで輸出は好調だけどね!

                  • おいおい、韓国の低失業率は見かけのトリックだぜ それ昔から同じ。むしろ、いまは少しはマシになってる。 だから今が歴史的な低失業というのは、トリックがあっても変わらない...

                    • 物価が上がって貧困はむしろ悪化してるよ 通貨安でインフレにしても雇用や貧困は改善しなかった実例だよ

                      • 物価が上がって貧困はむしろ悪化してるよ 通貨安でインフレにしても雇用や貧困は改善しなかった実例だよ 失業率が改善して、実質所得が過去の平均以上に伸びていて「雇用や貧...

                        • おもしろいのはきみのほう 韓国経済の現状マジで知らんの? あれが「成功」だとおもうわけ?

                          • 横だがちょっと待て 韓国経済は失業率高いだろう? 君の相手が言ってんのは 失業率が改善して、実質所得が過去の平均以上に伸びていて「雇用や貧困は改善しなかった実例」? だぞ

                          • 韓国経済の現状マジで知らんの? あれが成功だとおもうわけ? 韓国政府が出している統計なんてインチキだ! 失業率が下がって、実質所得が大きく伸びて、最低賃金がすごく上が...

                          • そりゃ、どんな国の経済だって、悪い部分だけ抜き出せばキリがないからなー。

              • どんだけ輸出が伸びてどんだけ雇用が増えるの? 逆に輸入材に頼る産業だとコストプッシュになるよ? それで消費がどれだけ伸びる? ふむ、明確に数字を出すのは確かに難しいね。...

            • http://anond.hatelabo.jp/20130115133514

        • その辺の人って、ガンバッた自分に酔ってるんだと思う。 つまり、俺があれたけ頑張ったので上手くいった、 上手くいってないお前は頑張ってなかった、 頑張った俺の方がすごいのだ...

    • 日本における求職活動というのは主に新卒就活のことになるので、 「前と比べてどうだった」という判断は誰もできない。一度きりの出来事に前より良かったも悪かったもない。 ただし...

      • 日本における求職活動というのは主に新卒就活のことになるので、 んな訳ねーだろ 新卒で就職して一生終身雇用を未だ信じ続けている化石かお前は

    • 話ずれる上に素人考えなんだが 平均給与が下がったのは「定年になった団塊世代の再雇用&主婦の再就職が増えたから」 説を時々聞くんだがこの辺はどうなんだろう

    • そのころから非正規雇用増加したし、ブラック企業絶賛拡大だったんじゃね

      • その頃は、ヘボ学生でも結構いい会社に入れたり、第二新卒とかのエスケープ手段も生まれてたから、 ブラック企業に仕方なく勤めるってのはもう少し後になって増えたと記憶している...

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