2009-11-25

http://anond.hatelabo.jp/20091125213828

こんなに財政かっつかつなのに、これ以上公的扶助増えるのは困るんだよ。

削れって言ってるんじゃなくて。

「これ以上増やしてくれるな」なの

子どもを産みたい(産んだ)障害者と、障害をもって産まれた子ども人権を軽視しているという点で、あまり違いはないと思う。

そして元増田さんは、基本的人権を制限してまで何に金を使うべきと考えているのか。

自己実現…の範疇の中に、子供を産む・育てるっていうのは入らないんだよ、残念ながら今の世の中にはさ。

幸福追求権(自己実現)の保障は実現すべき「理想」だから、現状を理由に理想の実現を拒否する(理想を歪める)のはおかしい。

記事への反応 -
  • 今テレビでやってるんだが。 筋ジス発症患者が、進行する病気と闘いながら妊娠・出産だって。 感動的なお話っぽく仕立てられてるけど。 これってどうなの? 母親の病はかなり進行...

    • 筋ジストロフィーの話とフィリピンの話とのつながりが、分からない。 なぜ公的扶助を期待したらいけないのかも、分からない。 障害者も人間である以上、他の人間(もちろん、その...

      • 元増田です。 なぜ公的扶助を期待したらいけないのかも、分からない。 いやまず自助ありきでしょう。 「とりあえずやってみて、駄目なら誰かが何とかしてくる」ってどうなの?...

        • こんなに財政かっつかつなのに、これ以上公的扶助増えるのは困るんだよ。 削れって言ってるんじゃなくて。 「これ以上増やしてくれるな」なの 子どもを産みたい(産んだ)障...

          • 横ごめん。 この人の言ってる事、ウチの学校の「福祉バカ」な先生の言ってる事と同じだww 何か、福祉に心酔してる人ってカルトっぽくて怖い。 とても素晴らしい考え方なんだけど…...

            • 子どもを産み育てるという権利(そういう生き方をするという権利=幸福追求権)が「折り合い」の一言で片づけられるというなら、もうそれは価値判断の対立・水掛け論だろうね。 元...

              • http://anond.hatelabo.jp/20091126003531 日本の じゃなくて 人間の だな。 将来の日本がどうなろうと知らないってスタンスなんだろうから、 もう水掛け論にしかならないよ。

                • 将来の日本じゃなくて今の日本を何とかしてくだしあ(><)

                • 障害者が子ども産んだら財政が破たんして日本ヤバい 障害者に子ども産ませなくしたら人権侵害で日本ヤバい どっちにしても日本ヤバくね?

                  • 障害者が子ども産んだら財政が破たんして日本ヤバい  → 障害者倍増計画(倍増は言い過ぎだが) 障害者に子ども産ませなくしたら人権侵害で日本ヤバい  → 人権侵害が障害者以...

          • 話が少しズレるけど、こないだの科研費関連の事業仕分けの話題のとき、「スパコンや若手研究者支援を削るくせに、子供手当てや高校無償化にカネをつぎ込む民主党はけしからん」と...

            • 自分の頭にもなにかが沸いているように(以下略

              • 頭の調子は至ってクリアだけど、もう少し具体的に議論してくれない?

                • 非エリートな人には…以下略としておくのが円滑なコミュニケーションの形成に欠かせないと僕は思います。

                  • ぶっちゃけ個人的には、エリート主義というか優生学というか、もっと言うと「間引き」の是非について、20~30年以内におおっぴらに議論されるようになるのは確実と思っている。とい...

                    • ただ、そういう主張をして国士ぶってる こういうことが、貴方が「無能」なアレな人というボックスにぽいと放り込まれる所以なのでは?wということは今さら説明しないでもいいと...

                      • いやいや、元増田に「自分が無能でアレな人」という自覚があればこその議論でしょ。 で、他の増田がなぜか、自分自身を無根拠かつ暗黙に淘汰される側でなく、エリートの仲間に入れ...

            • GATACA的世界が実現する日も近いかもね(笑) GATACAは、過渡期は悲惨かも知らんが、完璧に実現すればそこそこ いい時代になるんじゃないかと思う。

        • 横だけど、自分が事故って障害者になったときはどうするの? 公的援助いらないの?

        • 元増田とは別の増田だけど、おおむね同意。 自分のほうが過激かもしれん。 子供作るのはいいよ、ただしそれによって手当てが増えるとかじゃなければ。 今だって公的扶助もらって...

          • 増田はいくら税金払ってんだよwww 増田の払った税金は公的扶助には使われないから安心していいよ。 そして、その親子がいなくても、増田と関係ないことに使われて、増田が得すること...

            • 増田の払った税金は公的扶助には使われないから安心していいよ。 そう言い切れるだけの根拠を提示してください。 自分の納めた税金と、そうでない税金を区別する方法もね。 トレ...

              • 斉藤一人さんの例を出して分からない? 増田は、公的扶助うんぬんいうほど税金を払っているのかと聞きたい? 自分の納めた税金がどこに使われるか分からないほど国の歳入は巨額なわ...

                • 自分の納めた税金がどこに使われるか分からないほど国の歳入は巨額なわけよ。 確率的に増田の払った税金がその親子に使われることはないといっていい。 結局「分からない」んで...

                  • 増田が働いていないのなら、所得税を納めてないわけで、100%使われることない。

                  • そうはいってない。普通税の使い道は不明だから、自分の関係している公的サービスに使われていると考えた方が幸せだねというお話。 だから、増田が公的サービスを受けるにも経費が...

                    • 結局税の使い道はわからないんですねww なら始めからそう言えばいいのにー、もうこのお茶目さんっ☆ で、 不自由な分サポート の中に、自分で育てられないのに、公的扶助を含んだ...

                      • 自分で育てられないのに、公的扶助を含んだ『人の手』を宛てにしてフィリピンから 子供引き取って育てるとか、 同じく、自分で育てられないのに、難病発症可能性の高い子供を産...

                    • 普通税の使い道は不明だから、自分の関係している公的サービスに使われていると考えた方が幸せだねというお話。 論点のすり替えどうも。 だから、増田が公的サービスを受けるに...

                • だったら、自分が使ってほしいと思う公的サービスに使われたと思った方が幸せじゃないってこと。 租税とはそういうものではない。 「何に使われるかわからない」、つまり特定の公...

              • どんどん元のネタから乖離していくのが可笑しくてwww

              • 障害者が権利だの自由だの主張しているの見たことないのですが。 見たことないですかww 世間知らずもいいところですネ! 元増田をちゃんと読もうよ、横ばっか見てレスしてないで...

          • 根拠の無い言い切りに戦慄ww

        • 理想論語られてもなー(苦笑)

        • こんなに財政かっつかつなのに、これ以上公的扶助増えるのは困るんだよ。 よくこういう風に財政赤字だから支出減らさないとって言う人いるけど、ミクロとマクロの区別というか金...

    • ちょっと周囲を見回せば、結婚できない人、身体的・経済的理由で子供をもうけないという選択をした人がゴロゴロいる。 どんな世界で生きてるんだよ。 「元々子供欲しくないか...

    • 知らずに生まれちまった(母親の方)のはしょうがない不可抗力だが、(因子を持ってるって)知ってて産むのは ちょっとなぁ。 公的扶助を利用する事前提に行動しているように...

    • 子供を産み育てるっていうのは、残念ながら今の日本において「普通に生きること」の範疇にはもう入らないんじゃないか。 ねえよwwww

    • 増田です。 遺伝云々~は、ALSの方じゃなくて筋ジスの方。 ALSの人は、フィリピンから里子貰ってた方だ。

    • 子供を産み育てるっていうのは、残念ながら今の日本において「普通に生きること」の範疇にはもう入らないんじゃないか。 横だが、この発想が社会的にコンセンサスを得て、恋愛放...

    • 私の周りでは結構そういう考え方が浸透してるけどなー。 今後どんどん広まるんじゃない? 20年前よりは、未婚、子無しに対する風当たりがゆるくなってきてると思うよ。 感覚的なもの...

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