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オタクは二次元・三次元ってカテゴライズをするけど、一般の人って、そんなのあんまり気にしないんだよね。
よくロリコンを公言してて「俺は二次元にしか興味ないから」っていう奴いるけど、
一般人からすれば、リアルの代償として二次元にハマってるようにしか考えられないのを、理解できてない。
ロリ・ショタは比較的人数が多いようだけど、一般人からすれば基本的に共感が得がたい性癖であるということをまず認識した方がいい。
もちろんそれは「偏見」だろうが、偏見を持たれざるを得ない趣味であるというのは、自覚すべきだ。
平均、普通が大好きな日本人は、「マニア」には冷たい。いつか何かやらかすと思っている。
銃マニアが、改造して実弾を撃てるようになった銃で人を撃ったら「やっぱり」となる。
まして同人なんて、集めるだけでなく自分で作っているわけだから、
「現実の欲求をマンガという形で昇華している」と誤解を受けても仕方がない。
その背景には、おそらく「言霊」に近い「嗜好・思考は現実化する（現実を支配する）」という考え方があるのかもしれない。
はてなハイクをやってるけど、ロリショタネタで盛り上がってるのを見ると、複雑な気分になる。
子持ちの方も少なからずいて、今日の子どもというキーワードもあるくらいなのだが、
そのキーワードにエントリしている親たちは、ロリショタネタをどう見ているんだろう。
ハイク内では、ある程度オタク文化に理解のある人が多いように見受けられるので、
「二次元と三次元は違う（三次元には興味がない）」という「オタクの論理」も理解しているかもしれないが、
横から見ていて居心地の悪さを感じ得ない。
元増田の例のように、ロリショタを公言してる奴が児童関係の仕事についたら、
それが例え誤解とはいえ、絶交されるくらいは覚悟をしておけよ。
192 名前： スペースNo.な-74 >>181のAと同じようなAと昔友達やめた。 私もロリショタにハマッたけど、「自分ブーム」だったらしく1年そこそこで そのブームも鎮火。その後は、...
オタクは二次元・三次元ってカテゴライズをするけど、一般の人って、そんなのあんまり気にしないんだよね。 よくロリコンを公言してて「俺は二次元にしか興味ないから」っていう奴...
この手の人はどうして「自分」という主語を「一般人」とか「普通の人」とかと置き換えるんだろうかな。 自分と他人の区別も付いてないのか？やばいんじゃないのかマジで。
銃マニアが、改造して実弾を撃てるようになった銃で人を撃ったら「やっぱり」となる。 ナイフ収集家が人を刺したら「やっぱり」となる。 AVマニアが痴漢をすれば「やっぱり」とな...
増田の匿名状態ですら「俺は」と言えないのか。 なにその「○○に聞いてみろ」って。 なんでお前の主張の根拠を他人に押し付けてるの？ 「ソースは俺の周りの100人の一般人」ぐらい...
ひとつ聞きたいんだけど、なんでそんな顔真っ赤にしてるの？
ん？別に普通だけどな。 まあ、顔真っ赤にしてる「と言うことにしたい」ということは分かったよ。 匿名ですら「俺は」といえないような卑怯者君。
はいはい。 表ではただの偏見だとは思ってるが、オタクは幼女をマジで襲いかねないと俺は思ってますよ。 で、君の意見はどうなの？ 同人誌書いてた星島の件とかあるけど、あれはあ...
いやあ凄いな。この期に及んでまだ あのニュースを見た人たちは、どんな感想を持ったと思う？ こんな「他人任せ」の言葉が出てくること自体が信じられんな。 どんだけ逃げてるん...
強迫的にオタクを叩く人は相手にしなくていいと思う。 暇つぶしにはなると思うけど。 ここはひとつ、スルー推奨で。
あのさあ、俺の意見は俺の意見もう言ってるわけだからいいだろ。 で、単純に第三者がどう思うだろうか、って話をしたいのに、 それを「人任せ」「逃げてるだの」言われても話がかみ...
単純に第三者がどう思うだろうか 現実と妄想の区別をつけてから書き込んだらどうかな？ 「知り合い100人にアンケート取ってこいや」ってんならともかく 「他人がどう思うか」話な...
世の中には俺と増田しかいないみたいだね（笑）。 「他人がどう思うか」話なんで、空想の話でしかないということすら理解できない？ 空想の話だよ？でもそれを考えるのって、おか...
「他人がどう思うか」という話を「妄想」「空想」と断定してしまう君の日常生活は安泰なのかどうかとても心配になりました。大丈夫ですか。 「自分はこう思うけれど、何も知らない...
＞ あのニュースを見た人たちは、どんな感想を持ったと思う？ 絵がうまいなあと思った。
この人はそうじゃないのかもしれないけれど実際には代償行為として消費してる人もいるだろうから、外から見て見分けがつかなくて疑われるのは仕方がないだろうと思う。 疑われるリ...
http://anond.hatelabo.jp/20090909103627 どのあたりが、と言えば。 「職業選択の自由を侵害している」 「友人を犯罪者として（犯罪などおかしていないのに）見ているのに、なお友人で有り続...
要するに増田が潔癖症なだけ。 増田そのものを否定はしないが、バイセクシャルならそれはそれで、人の在り方についてもうちょい寛容になれよ。
「だって今がもう犯罪予備軍じゃん。同人やってて？ロリショタはまってて？ 別に良いけど、(私)が働いてるら辺でこどもに何かあったら、私真っ先に警察にいくからね。 そ...
「Aの心配は最もだが正面からそこまで言い切るのはどうか」と思う。 「俺は昔ロリ陵辱同人誌を出していたしコミックLOを買っていたが今ではすっぱりやめたぜ！ でも性的な意味とは別...
Aが「みんな犯罪者予備軍仲間だと思ってたのにお前たち正常者だったの？」ってキレてる図に見えるな。 そう思うとAは不憫だな。犯罪に走らなければいいけど。
犯罪予備軍は言いすぎだが こういう拒否反応を示すのが異常だとは思えない。 ただ、何でその後連絡取ろうとしたのかは理解に苦しむ。
「友人に異常者・犯罪者予備軍の烙印を押された」というところだけを見れば絶交したくなる気持ちはわかる。 ただ、ロリショタを嗜好していた頃の192の発言や挙動が過激すぎて、（あ...
Aがマトモ なわけねえだろ。 ロリエロの作者で子供がいる人はいくらでもいる フィクションと現実の区別を付けろ
子供がいるからってだけじゃ反証にならんだろう。 子供に対して何してるか分からないんだから。 ロリエロ描く資料にするために虐待してる可能性だってあるわけじゃないか。
ああはいはい 官能小説の作者はレイプしたかもしれないよね 推理小説の作者は殺人したかもしれないよね
頭悪いなあ。 「子供がいる」＝「子供を虐待していない」じゃないだろという当たり前の話だろ。 子供いるってだけじゃ子供を虐待していないことの反証にはならないっていう理屈が本...
横。トラックバックを上にたどっていって、なんじゃこりゃ。 なんでショタ同人やってた人が云々…の話が、子供を使って児ポを作る奴が云々…って話になってるのやら。 いまさらな...
頭悪いって、厨に言われるようなことじゃないなあ。 反証だのなんだのって、元の話題と全然関係ないこと持ち出していちいち絡んでくるんじゃねーよ。 << 元増田は、「ロリエロ画...
お前があらゆるフィクションの作者に対してものすごい偏見を持っていることはよくわかった。
ロリショタ好きでも、単にロリショタ好きに子供がいるってことと、我が子ではない不特定多数の子供を預かる仕事では全然違うと思う。
そういうことじゃない。 普通にモラルを持ち、リアルとフィクションの区別が付くだけの人格を持ってるなら、そもそもリアル子供に手を出すことなんかとても考えられないんだってこ...
でも元々「私」がリアルとフィクションの区別を付けていないかのような言動を取っていた可能性もあるわけで。
犯罪者予備軍と認定したあとも友達を続けちゃいけないのか？ jintam 私同人者だけど経験からいってA側につく。萌えと現実が違うってのは建て前だよ。彼氏が出来たら萌えキャラに興...
犯罪者予備軍と認定したあとも友達を続けちゃいけないのか？ ・「犯罪者予備軍と認定」するというのがどういうことか理解していない ・「私」がなぜ怒ったのか理解していない ・...
だからさ、自分が区別できてるかどうかは関係なくて、「同人誌」とか「ロリショタ」とかそういう単語と一切かかわりのない人生を送ってきた人がどう思うかってことを考えなければ...
反論できなくなったら「～は関係なくて」と逃げるのはどうかねえ。 「そういうことを言われても仕方がないのかもしれない」というのは創作活動にまったく理解がない者が思うことで...
勤め先に過去の創作がばれたらどうするってのは増田が言い始めたことで、元発言には無いよ。そっちはそっちで別の問題だし、それを話題にしたスレッドなりなんなりあるんじゃない...
スレッドってのは2chのスレのことな。 説明不足すまんかった。 でもここは「勤め先に過去の創作がばれたらどうする」って問題を議論するツリーじゃないだろう。 自分が区別できてる...
そこから派生して同僚や保護者が文句つけてきたらどうなるのかの議論になっている以上、元増田だけに拘ってもしょうがないだろう。 知恵袋みたく質問主の独占場じゃないので、議論...
http://anond.hatelabo.jp/20090915095014を書いた増田ですが。 いや、勝手に終わりにするなよ。 「勤め先に過去の創作がばれたらどうする」なんてことは誰も言っていない。 そもそも「私」とA...
横だけどさ 職場の人が君のように「こんな本を描くんだからこいつは犯罪者に違いない」と思うかどうかによるんじゃないの？ 職場の人は「君」のように「こんな本を描くんだからこ...
・ロリショタに関わったものは穢れていて犯罪者予備軍 穢れていると犯罪者予備軍ってのは別の問題でしょ。 yaznaKhizot Ａさんの主張とは別の話かもしれないけど思ったこと。実際に...
それ全部、本題からずれてるよ。 なんで職場その他すべての人に過去の創作内容がことごとくさらされたらどうする、みたいな想像になってるんだ。
それ全部、本題からずれてるよ。 本題？ なんで職場その他すべての人に過去の創作内容がことごとくさらされたらどうする、みたいな想像になってるんだ。 発覚した場合の話をし...
発覚した場合の話をしてるからだろ。 してないよ。
つーかさ、 子供相手の仕事というのがどれくらいの子供を相手にするのか知らんけど、 小学生だったら高学年にでもなればエロ本の意味分かるよね？ 同僚より保護者より何より、当の...
ていうか自分の意見に近いコメントばかり拾い食いすんなよ。 マスゴミ手法もいいところだろ。
お前馬鹿だろ ブックマークの傾向を論じてるわけでもないのにつまみ食いも何もない
これも
オタク仲間たちだけで仲良くやってるだけなのならロリだろうがショタだろうが好きにやったらいいんだろうけど、「私」は現実に子供と付き合う仕事につこうとしたんだろ。だから、...
ええと、あなたが私のコメントに対して 勤め先に過去の創作がばれたらどうするってのは増田が言い始めたことで、元発言には無いよ。そっちはそっちで別の問題だし、それを話題に...
全く関わりない人がどう思うか云々はお前が言い出したことだろ？ そこが主題じゃないなら当人同士、仲間内だけの問題なんだから、当人がきっちりリアルとフィクションを区別できて...
逃げてるっていうか、引いてるだけだよ。
みごとに食いついて引いたわけですな
卑屈になれと言いたいってほうがよっぽど引くよ。 いったい何様かと。
だってロリショタなんてのは異常性癖じゃないですか。 堂々としてないで、ちょっとは卑屈になってくれないと困るよ。
kohgethu Ａは感情的過ぎたけど、考え方が偏りすぎだけど、子供が可愛いだけで務まる仕事ではないとは自分も思う。あとこういうトラブルを乗り越えられないなら友情は続かんよ...
つーか、そのやりとり自体おかしいんだよな。 なんでばれること前提の話になってるんだ？ 全然別の話だと思うよ。
ばれなきゃいいってのも一つの見識だけど、同人誌を作って顔出しで色々やっちゃってる以上、ばれる可能性はそこそこある。
http://anond.hatelabo.jp/20090909152602 子供がいるからってだけじゃ反証にならんだろう。 子供に対して何してるか分からないんだから。 ロリエロ描く資料にするために虐待してる可能性だって...
ロリショタのどのへんにはまっていたのかにもよる。 ロリショタ同士のいちゃいちゃならなんとなく許容範囲だが、 ロリショタが大人にあれやこれやされるんだとちょっと考える。 1...
自分にはAは至極真っ当に思えるんだが、増田はどう思う 何をどう見たらAが至極まっとうに見えるのか、お前の脳みその中を覗いて見たいものだな。 特に 「だって今がもう犯罪予備...
君は他のツリーで顔真っ赤にしている人かい。 とりあえず落ち着けよ。
Aがおかしいのはまさしくその箇所だと思うし、その通りだと思うが、そもそもはAに自分の趣味を暴露したのが間違いだと思う。 Aみたいな思想は間違い云々ではなく、確実にあるし、冤...
近年だって、事件に関しての証拠が一切ないのに「あいつは前々からおかしい」という話と、 事件とは無関係な事柄で、バンバン有罪になってる。 ソースプリーズ。おたふくソース...
こういうおかしいのがいるから、Aの気持ちは分かる。 同人の印刷関係やwebなど技術的面で大変お世話になった友人（男）。 女の子が生まれたらしく出産祝いに行ったら、 おもむ...
Aみたいなバカは死ぬまで性犯罪者の幻影に怯えてればいいさ。 多分女同士の会話だろうけど、自分が子供できて幼稚園に通わせる時に 保育士全員に性癖を問い詰めればいいw
キモオタどもが自分のキメえ趣向を正当化するために顔真っ赤にしてA批判してるがAが世間一般の感覚だぜ。周りがオタばっかで感覚狂ってるんじゃねーの？
どうでもいいけど、君態度悪いね。責めるなら本物の犯罪者を責めろよ。
ああ、ちょうど良い。増田だから言える体験談を一つしよう。 私は女子大生のときに彼氏と同棲していた（学費以外は自活していたため経済的にもルームシェアに合理性があった）。 そ...
Ａは「私」がなんの法律を犯したというのだろう。空想をインクで紙に書いた程度のことで。 もうすぐ児童ポルノ法違反になるからなあ。
それはぜんぜん関係ない話じゃね？ Aが過干渉だというのは同意だけどさ。
ああ、ちょうど良い。増田だから言える体験談を一つしよう。 私は女子大生のときに彼氏と同棲していた（学費以外は自活していたため経済的にもルームシェアに合理性があった）。 そ...
おおかたの増田は「ばれなきゃいいじゃねえか」と思っている、でFA？
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