2009-09-15

http://anond.hatelabo.jp/20090913182449

ロリショタに関わったものは穢れていて犯罪者予備軍

穢れていると犯罪者予備軍ってのは別の問題でしょ。

yaznaKhizot Aさんの主張とは別の話かもしれないけど思ったこと。実際に手を出さない、二次元リアルとは別、と理解した上で、それでも嫌だって感覚はありうる、と思うし、正直云うと少し理解できる。

ryokuchan 個人的にロリコンショタコンが嫌いです。二次とか三次とか関係なく、子ども性的な目で見れる人はもうすでに何か一線を越えているのではないかと思ってしまいます。たとえ実際に犯罪を犯していなくても。

この二つのブコメは、犯罪者予備軍じゃなくても嫌だって話だろ。

子供の親や同僚に、犯罪者予備軍じゃなかったとしても耐えられないっていう、この二人みたいな人間がいないって楽観できる根拠はあるのか?

何を引用してきたのか知らないが、

増田やってるくせにブクマも知らんのか?

「君は昔こういう同人誌を描いていたそうだね、子供が心配だから辞めてもらう」とかか。

そりゃ、職場の人が君のように「こんな本を描くんだからこいつは犯罪者に違いない」と思うかどうかによるんじゃないの?

最終的にはその人が人格的にどう評価されているかだろうね。

で、同僚や保護者に耐えられない系の人間がいた場合に、どう対応するんだと言ってる。

友達からの批判でさえ、まともにいなせずに絶交してすませてる人間が、赤の他人保護者相手に何ができるんだ?

しばらく後に「BとCに連絡とれない。とりなして」とメールが来たが、

アドレスをかえて無視した。どの面下げて……。と思ったよ。

普通の人ならそれでいいだろうが、子供相手の仕事で、保護者や同僚の誰かから同じことを言われる可能性のある人間が、何たる甘えか。

味方してくれる人と傷をなめ合ってりゃ済む話じゃない。

  • Aがマトモ なわけねえだろ。 ロリエロの作者で子供がいる人はいくらでもいる フィクションと現実の区別を付けろ

    • ロリショタ好きでも、単にロリショタ好きに子供がいるってことと、我が子ではない不特定多数の子供を預かる仕事では全然違うと思う。

      • そういうことじゃない。 普通にモラルを持ち、リアルとフィクションの区別が付くだけの人格を持ってるなら、そもそもリアル子供に手を出すことなんかとても考えられないんだってこ...

        • 犯罪者予備軍と認定したあとも友達を続けちゃいけないのか? jintam 私同人者だけど経験からいってA側につく。萌えと現実が違うってのは建て前だよ。彼氏が出来たら萌えキャラに興...

          • 犯罪者予備軍と認定したあとも友達を続けちゃいけないのか? ・「犯罪者予備軍と認定」するというのがどういうことか理解していない ・「私」がなぜ怒ったのか理解していない ・...

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              • それ全部、本題からずれてるよ。 なんで職場その他すべての人に過去の創作内容がことごとくさらされたらどうする、みたいな想像になってるんだ。

                • それ全部、本題からずれてるよ。 本題? なんで職場その他すべての人に過去の創作内容がことごとくさらされたらどうする、みたいな想像になってるんだ。 発覚した場合の話をし...

                  • 発覚した場合の話をしてるからだろ。 してないよ。

                    • kohgethu Aは感情的過ぎたけど、考え方が偏りすぎだけど、子供が可愛いだけで務まる仕事ではないとは自分も思う。あとこういうトラブルを乗り越えられないなら友情は続かんよ...

                      • つーか、そのやりとり自体おかしいんだよな。 なんでばれること前提の話になってるんだ? 全然別の話だと思うよ。

                        • ばれなきゃいいってのも一つの見識だけど、同人誌を作って顔出しで色々やっちゃってる以上、ばれる可能性はそこそこある。

              • つーかさ、 子供相手の仕事というのがどれくらいの子供を相手にするのか知らんけど、 小学生だったら高学年にでもなればエロ本の意味分かるよね? 同僚より保護者より何より、当の...

            • だからさ、自分が区別できてるかどうかは関係なくて、「同人誌」とか「ロリショタ」とかそういう単語と一切かかわりのない人生を送ってきた人がどう思うかってことを考えなければ...

              • 反論できなくなったら「~は関係なくて」と逃げるのはどうかねえ。 「そういうことを言われても仕方がないのかもしれない」というのは創作活動にまったく理解がない者が思うことで...

                • 勤め先に過去の創作がばれたらどうするってのは増田が言い始めたことで、元発言には無いよ。そっちはそっちで別の問題だし、それを話題にしたスレッドなりなんなりあるんじゃない...

                  • スレッドってのは2chのスレのことな。 説明不足すまんかった。 でもここは「勤め先に過去の創作がばれたらどうする」って問題を議論するツリーじゃないだろう。 自分が区別できてる...

                    • そこから派生して同僚や保護者が文句つけてきたらどうなるのかの議論になっている以上、元増田だけに拘ってもしょうがないだろう。 知恵袋みたく質問主の独占場じゃないので、議論...

                      • そうなん? しかし過去がばれたらどうするかって、すごく普遍的で深い問題だと思う…… 同人誌がどうとかで限定して考えたらいかんのではないかなあ。

              • http://anond.hatelabo.jp/20090915095014を書いた増田ですが。 いや、勝手に終わりにするなよ。 「勤め先に過去の創作がばれたらどうする」なんてことは誰も言っていない。 そもそも「私」とA...

            • 横だけどさ 職場の人が君のように「こんな本を描くんだからこいつは犯罪者に違いない」と思うかどうかによるんじゃないの? 職場の人は「君」のように「こんな本を描くんだからこ...

          • ていうか自分の意見に近いコメントばかり拾い食いすんなよ。 マスゴミ手法もいいところだろ。

          • これも

          • オタク仲間たちだけで仲良くやってるだけなのならロリだろうがショタだろうが好きにやったらいいんだろうけど、「私」は現実に子供と付き合う仕事につこうとしたんだろ。だから、...

            • ええと、あなたが私のコメントに対して 勤め先に過去の創作がばれたらどうするってのは増田が言い始めたことで、元発言には無いよ。そっちはそっちで別の問題だし、それを話題に...

        • でも元々「私」がリアルとフィクションの区別を付けていないかのような言動を取っていた可能性もあるわけで。

    • 子供がいるからってだけじゃ反証にならんだろう。 子供に対して何してるか分からないんだから。 ロリエロ描く資料にするために虐待してる可能性だってあるわけじゃないか。

      • ああはいはい 官能小説の作者はレイプしたかもしれないよね 推理小説の作者は殺人したかもしれないよね

        • 頭悪いなあ。 「子供がいる」=「子供を虐待していない」じゃないだろという当たり前の話だろ。 子供いるってだけじゃ子供を虐待していないことの反証にはならないっていう理屈が本...

          • 横。トラックバックを上にたどっていって、なんじゃこりゃ。 なんでショタ同人やってた人が云々…の話が、子供を使って児ポを作る奴が云々…って話になってるのやら。 いまさらな...

          • 頭悪いって、厨に言われるようなことじゃないなあ。 反証だのなんだのって、元の話題と全然関係ないこと持ち出していちいち絡んでくるんじゃねーよ。 << 元増田は、「ロリエロ画...

      • お前があらゆるフィクションの作者に対してものすごい偏見を持っていることはよくわかった。

    • http://anond.hatelabo.jp/20090909152602 子供がいるからってだけじゃ反証にならんだろう。 子供に対して何してるか分からないんだから。 ロリエロ描く資料にするために虐待してる可能性だって...

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