2008-12-01

http://anond.hatelabo.jp/20081201134317

いや,まぁそういう主義主張でだから産まない・避妊し続けるというのなら理解できるんだけど中絶?うーんと思ったんだ。倫理的な問題は別にして。

男はぶっちゃけ障害者だと面倒見切れない中絶しよう」の一言で一応足りるんだよね。それについていろいろ言われるかもしれないけどそういう主義ですと言ってしまえば。

中絶する女の方は,妊娠することで体の変化が起き,障害者だとわかるくらいにまで成長した子供中絶するのにかなりの体力を使い(障害者だとわかるのが何週目からかは知らないけど染色体の異常はともかく身体異常や知能障害なんかは出産時まで分からなかったりもするんじゃないのかとか),手術歴として残り,その後も妊娠できなくなる可能性が飛躍的に高まるという単純にフィジカルな面でのリスクがかなりある。

んなわけなので障害者なら中絶するというくらいなら,最初から最後までずっと避妊し続けるか妊娠しないように気をつけるか,もしくは健常者でも障害者でも妊娠したとわかったらすぐに中絶するかってことをしてほしいなぁと思う。子供を作りませんというのなら分かるんだけど障害者なら中絶ってのはなぁ。男の人にはフィジカルリスクはないから,言わぬが花なんじゃないかと思います。

追記:

「障害児なら中絶する」と明言することによるリスク

男の場合
  • 社会的な抑圧を受ける
  • 理解してくれる女性に出会うのが大変?
女の場合
  • 社会的な抑圧を受ける
  • 理解してくれる男性に出会うのが大変?
  • 妊娠した場合
    • 障害者とわかるまで中絶をしないとするなら,検査ができるくらいまで胎児を育て,中絶可能なぎりぎりの期間まで待たなければならない
    • 検査による流産の可能性がある
    • 検査結果が出るまでは妊娠継続するので悪阻に耐える必要があり,流産危険もある
    • 中絶をする場合は掻爬手術となり子宮が傷つく危険性がある。
      • 妊娠できなくなる可能性・できにくくなる可能性が高まる
      • 全身麻酔の手術になるので体に負担がかかる
    • 検査ではわからない障害が発見されても中絶できる期間が過ぎていれば産むしかないし,殺したら殺人となる


障害者子供が絶対にほしくないひとがすべきこと
  1. 障害者であるかどうかを100%判別することは無理なので子供を持つこと自体をあきらめる
    1. 可能な限りの避妊をする
    2. もし妊娠したら即中絶する
  2. 万が一妊娠をした場合は
    1. 障害者かどうかわかるまで待って結果障害者だとわかったら中絶する。中絶によるリスクは仕方ないので引き受ける
    2. 健常者だと思って産んで障害者だったら殺すか施設に入れるか赤ちゃんポストへ(障害者かどうかは産むまでに100%は判定できない。産んでからもしばらく判定できない場合もある)
記事への反応 -
  • お前だってマクロのレベルでみりゃガイジと同レベルの生産性だよ。 ガイジだろうと貧乏人だろうと池沼だろうと、みんな一緒になんとか仲良く暮らしていきましょうというのが社会と...

    • ミクロレベルで大違いだから言ってんだけど マクロレベルだったら殺人犯だって生産性大差ないよ。 みんな一緒になんとか仲良く暮らしていきましょう ぁぅぁぅの身近にいる奴の負...

      • ぁぅぁぅの身近にいる奴の負担は凄いことになっているよ これは超同意だね。俺は弟がそれ系。 俺は自分の子供のときは出生前診断をする。 これ以上アレなのを抱え込むなんてまっぴ...

      • 真の「みんな」でなんとかするってのは、男が逃げなくてもいいように、女が一方的に縛り付けられなくてもいいように、で、家族で暮らせるように公的補助をするってことじゃないのか...

        • 男が逃げなくてもいいように、女が一方的に縛り付けられなくてもいいように 意味不明な男が全部悪い論は引っ込めてくれ 施設に預けて夫婦で逃げるのも多いし、男が逃げた後に女が...

          • そういう書き方をすると、施設に預けなくててめえで育てるのは合理的ではない、という主張になっちゃうんだよ。 施設に預けるのも一つの方法だし、自分で踏ん張って育てるのも一つ...

            • てめえで育てて、ガイジも親もハッピーになってるケースもあるんだから、それを否定するような書き方はよしなよ 一人っ子だったらありうると思うけど 健康な兄弟がいたら、ぁぅぁ...

              • 少なくとも一人っ子の場合はありうるだろ。 全部が全部非合理ではないんだよ。 たしかに、「親の務めだ!」といって、稼ぎの少ない子沢山の親に無理難題をふっかけるようなケースは...

                • 君ももし子供がガイジで産まれたら、他に子供を作らないで、その子と共にハッピーになる道を模索する手もあるのではないかな ぁぅぁぅが俺より先に死ぬ→子に先立たれる不幸 俺が...

                  • 分かって茶化しで書いてると思うけどさあ、人間はどうやったて死ぬからさ。 不幸なのは死であって、ガイジであることではないじゃん。 親が先に死んでも大丈夫なように、君の生産性...

                    • とりあえず障害者(特に知的障害者)と一度でも生活を共にしてみてから言ってほしいわ。正直なところね。

                    • 茶化しているつもりはないんだけどさ 不幸なのは死であって、ガイジであることではないじゃん。 きれい事はよせよ ぁぅぁぅであることは不幸だよ、少なくともハゲとか童貞とかより...

                      • 誰にとっての不幸の話をしてるのかね。 現状を不幸と思うかどうかはその人次第だよ。 知的障害者本人だって、食えるものが食えて、家族から愛されて、脳味噌はともかく体が健康であ...

    • 施設に預けることは「守る事」に入らないん?

      • めんどくさいから預けたら結果として守られた、と言う場合は普通「守った」とは呼ばないだろう。 結果さえ良ければ良いという立場の人は非難しないだろうね。 でも、結果だけじゃな...

        • めんどくさいから預けたら結果として守られた、と言う場合は普通「守った」とは呼ばないだろう。 また「みんな」が飛んでいるぞ お前がぁぅぁぅに見えてきたぞ

          • 守った、の主語を「親」とした場合には、親は自ら守ってはいないだろ。 弱い者を守らないものは非難されるのが世の常ではないか、という一般論の話ね 分かりにくいかな?

            • 弱い者を守らないものは非難されるのが世の常ではないか、という一般論の話ね 分かりにくいかな? 怪我した野良猫を拾わないのは非難されるのが世の常 と言うことは事実であるか...

              • そう。 親は強くないから、周りが支えないといけないんだよ。 別に金銭面だけが支えじゃない。 立派だ。頑張ってる。そうやって称賛することも一つの支えだ。 ガイジを自前で育てる...

                • ガイジを自前で育てるのはアホで非合理だと断罪するようなことは、決して支えにはならない 親は強くないから、親には早くぁぅぁぅを施設に預けるのは悪ではないと自覚してできる...

        • たしかに、面会にも行かないというのはどうかとは思うけどね。 めんどくさいという動機ではなく、あくまで全員の幸せのためにという判断あれば施設はokでしょ。

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