2008-10-02

http://anond.hatelabo.jp/20081002115306

http://anond.hatelabo.jp/20081002123235

ツリートップの書き込みについて。

1行目は勢いで書いた。「こんな常識も守れないやつってなんなんだ」というつもりはない。純粋になぜそういうことが起きるのか知りたかったんだけど、書き方が悪かった。ごめんなさい。

2行目は「そういえば」みたいな感じで1行目とは別の話として書いたんだけれど、んなこと読む側からしたらわかるわけありませんな。ごめんなさい。

その上で、「夜は1階に降ろしておいて」の話をさせておくれ。

中から外に出る時に「押したらすぐドアが閉じるような」ボタン

ああ、そういうエレベーターもあるんだ。幸いうちのエレベーターは、上がってきて扉が開いたあと、下階のボタン押してもすぐに扉は閉まりません。閉じるボタンが押されなかったときと同じ時間だけ開いていて、それから扉が閉まって降りていきます。

というか「エレベーターに本当に乗ったことあるんですか?」レベルまで疑問が大きくなったらいったん立ち止まって、お互いが想定している状況を確認してみるのが議論の賢い進め方じゃないかと思った。

だからお前の言う「圧倒的に多い人」のために少数の人間に最大限の負担を求めるなって言ってるのよ。

他の増田が言ってる通り上の階の人ほど降りる時に待たされるんだし不公平でしょ。

これらはマンションに実際に住んでいて、かつどのあたりの階に住んでいるかで意見が変わるんじゃないかと思ってる。

少なくとも自分は、1階にいて最上階から降りてくるのを待つのと、最上階にいて1階からエレベーターを上げて待つのでは、後者の心的負担のほうが圧倒的に軽いのよ。1階から自分の住んでる最上階までエレベーターを呼ぶのは苦にならない。もう慣れた。マンションの周囲や遠くの道路を見下ろしていれば飽きないしね。

だから自分は「最大限の負担」を負わされる人間ということになるけど、個人的にはぜんぜん平気です。上るときと下るときでは心情が変わりますから。

「同じ階の他の住人がどう思ってるかはわからんだろ」って脊髄が反射したくなるでしょ。でもそれはその通り「わからない」。

「最大限の負担を求めるな」の人も上層階にしばらく住んでみてよ。半年くらいしたら感想を改めて聞きたいなあ。

追記

http://anond.hatelabo.jp/20081002124902

これいいなあ!うまいなあ。うちのマンションエントランス入って左がエレベーター、右がポストになってる。エレベーターの階数表示はエントランス側からは見えないので、いったんエレベーターを見て上階にあったら▲を押して、待ってる間にポストの中身を取り出す形になってて、微妙に面倒なんだ。

記事への反応 -
  • 2階で止めとく人ってなんなんだ。ほかの住人に恨みでもあるのか。(追記・これは純粋な疑問で他意はないです。勢いできつく書いてしまった。ごめんなさい) あと夜は、エレベーター...

    • 降りるときに1F押せってこと?そこまで他人に求めるのか?

      • ×「降りるときに1階押せ」←命令 ○「夜は降りるときに1階を押してもらいたい」←お願い 常に毎回1階に戻ってないと許せないというほどじゃないから、無理ならいいです。というかボ...

        • 2階で止めとく人ってなんなんだ。ほかの住人に恨みでもあるのか。 こんな書き方したらどうやったって押し付け。 1. 常に毎回1階に戻ってないと許せないというほどじゃないから...

          • http://anond.hatelabo.jp/20081002123235 ツリートップの書き込みについて。 1行目は勢いで書いた。「こんな常識も守れないやつってなんなんだ」というつもりはない。純粋になぜそういうことが起...

            • つうか元の話は 自分が1階でエレベータに乗ろうとしたとき、 エレベータが2階に居ることすら我慢ならない じゃなかった? 比べるなら、1階→7階と2階→1階じゃないのか

              • そう読めちゃう書き方だったのは認めます。でも違うんだ。 あと、ついでなので何度でもくり返しますが、いつも1階に戻しておいてほしいわけじゃない。 夜は1階に戻しておいてほしい...

            • ああ、そういうエレベーターもあるんだ。幸いうちのエレベーターは、上がってきて扉が開いたあと、下階のボタンを押してもすぐに扉は閉まりません。閉じるボタンが押されなかった...

              • そろそろ喧嘩腰をやめて、普通に話したいなあと思ってるんですがダメですか? 「両手に荷物持ってる状態で「中に入ってボタンを押す」のと「出る時にボタンを押す」って手間が全然...

                • ここで主張しても誰も幸せにならんでしょ。 自分ちのマンションに張り紙でもしといたらいい話。

                • いちいち荷物を下ろしてボタンを押して荷物を持って外に出る。けっこうな手間だよ? あと匿名の場での「複数の方がそう仰ってます」にどれだけの意味があるかよーく考えた方がいい...

                  • 床に置ける荷物なら、ドアが開いてからドアのストッパーにかかる位置に置けば閉まらない。あるいは、足や体全体や荷物を持ったほうの手でストッパーを押さえてもいいでしょ。んで空...

                    • けっきょく、今の所は君一人だけが、出かける時に1階からくるのは待てるけど 帰ってきた時に1階にないのは許せんと言ってるわけだよ。 他の人も同じように感じるのか、それともどっ...

                    • 床に置ける荷物なら、ドアが開いてからドアのストッパーにかかる位置に置けば閉まらない。あるいは、足や体全体や荷物を持ったほうの手でストッパーを押さえてもいいでしょ。んで...

                    • というか乗るときにエレベーターが別の階に行ってるってのは普段からよくある話で、上にいようと下にいようと、そうそう気にならないのが普通で、そんなのでイライラするほうが体に...

            • 私は出かけるときに待ち時間長い方がイヤだわ。なぜなら出かけるときの方が急いでいることの方が多いから。 帰りは家に帰るだけなので気持ちに余裕があるから、最上階から降りてく...

              • 元増田のはマーフィーの法則みたいなもんで、 「自分が乗るときに限って2階に止まってる気がする」だけだろ。 もしくは2階の人の後に帰宅する生活時間になってるか。 自分は8/...

        • マンションのエレベーターを 2階で止めとく人ってなんなんだ。ほかの住人に恨みでもあるのか。 この書き方だと 「こんな常識も守れないやつってなんなんだ」 ってことだよねぇ?   ...

        • それといちいち1階に手動で戻すって常識的マナーなのか? 待機階数設定されているエレベータが多いから1Fに戻るのは当たり前!っておもってるんぢゃないのかな。 しかも最後に降...

          • それといちいち1階に手動で戻すって常識的マナーなのか? そんなマナー聞いたこともねえw きっとそんな暇なことやってるのは元増田だけだと思う。

    • 私の住んでいる所でも同じことを言っている人がいました。 「数十秒も待つことできないのか」と言われてましたよ。

    • マンションに住むのを止めたらいいと思うけどねw

    • 最近の制御システムだと自動で1Fまたは適当な中間のフロアに移動するようになってるのってあるよね。 マナー云々じゃなくてそういう制御を組み込んでもらえるように管理組合を通じて...

    • 価値観(何が便利と思うか?) は多様なので望みが叶うかどうかは別としても お願いするのは自由だよね。と思う。

      • 願いを持つのは自由だけどそれを文字にして発する場合は一概に自由(という言葉が反論の理由になる)とは言えない。

    • タイトルで言い切ってしまった。 どこに止まってるかランダムな方が公平感はあるよね。 http://anond.hatelabo.jp/20081002092918

    • http://anond.hatelabo.jp/20081002092918

    • だから普通は2つ用意して、片方は1Fで待機するようにする。 8Fくらいあるようなとこだと、普通こうじゃない? 1基しかないとこだと、、、しょうがないかな。 けど、エレベーターが...

    • 増田に書いても伝わらない 本気でどうにかしたいならプリントアウトしてマンションの掲示板にでも貼っておきなよ 関係ないけど昔読んだ「本当にあった怖い話」で 子どもがマンショ...

    • マンションのエレベーターを 住人自身がキーを使ってエントランスのオートロックを開錠=>エレベータ1Fに移動 住人が来客のためにエントランスのオートロックを開錠=>同上 初め...

    • そのままにしといた方が省電力じゃないか

    • それエレベーターのプログラムの問題でしょ。 管理会社に文句言えよ。

    • 気になる人は1Fに住めばいいよ。 防犯的にアレかもしれないけど、エレベータのことでモヤモヤする必要が無くなるよ。

    • 話戻してこれにもコメントつけとくけど 2階で止めとく人ってなんなんだ。ほかの住人に恨みでもあるのか。(追記・これは純粋な疑問で他意はないです。勢いできつく書いてしまった...

    • 仮に増田みたいな人が多いとして なるべく1階に待機させておくようにすると 今度は5階より上あたりの階の住人から間違いなく文句が出るよね。

    • 毎回1階にエレベーターを待機させるより中間あたりに待機させておくほうが待ち時間の期待値は低くなって合理的だよね。 特に効率的でもない位置に毎回戻す理由ってちょっとないよね...

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