2008-01-10

http://anond.hatelabo.jp/20080110080537

匿名時間制限も何もない場での議論で「どっちが絶対的に正しいかの客観的決着」なんて俺はそもそも期待しとらん。

あきれ果てた。あなたはこの増田という公共の空間での議論において真理を追究する気持ちがないのですね。だとしたらそれはなんのための議論なのですか?

そもそも議論の発端はあなたの問題提起から始まったのですよ。「どっちが絶対的に正しいかの客観的決着」を求めていないなら何のためにその問題提起を行ったのですか?

文章による自慰目的なら、そんなものを衆目に晒す行為はやめていただきたい。迷惑です。

あなたのその考え方はハッキリと非難しておきます。

社会的責任ってものを社会は誰かに求めるし傷つけられたら道義的責任ってものを元に他人を批判することもある。

その曖昧モヤモヤしたものを、出来る限りクリアにしてみることは出来るし、それを元に責任を語ることは出来ると思うから。

はい、私もその通りだと思います。

だからこそ「曖昧モヤモヤしたものを、出来る限りクリアにしてみること、それを元に責任を語ること」を目的に「ある個人の行為に対する責任はすべてその個人にある」というクリアな基準を理由つきで提案したのです。この基準が間違っていると思われるなら、この基準に対して論理的に反論して欲しいのです。

あなたはこの提案に対して

少なくともそういう道理で社会は動いていない。

と言っているのですから、あなたには「社会責任に対してどのような基準で動いているか」がわかっているという事ですよね? わかっているなら私に説明してくれませんか? 私にはわからないのです。

さらに言うなら、私もあなたも同様に日本語文化圏という社会生きる構成要素のひとつであるはずなのですが、その一方の意見…つまり私の意見社会全体の意見と異なっていて、もう一方の意見…つまりあなたの意見社会全体を代表していると断言するだけの根拠はどこにあるのですか? それも説明してくれないでしょうか? そのような説明なしに私の意見を否定されたところで、納得できません。

記事への反応 -
  • そりゃあ殺人や虐待が肯定されてないのは、今の社会がたまたまそうなってるに過ぎないからだしね。 時代や場所が異なれば、殺人や虐待が肯定される社会だって沢山あるでしょう。

    • 同じくそれらが否定される社会もあるわけでね。 その社会のある一つの考え方を対象にして、その社会の他の基準と示し合わせて、その上でその考え方に整合性があるのかどうかって語...

      • だから http://anond.hatelabo.jp/20080110063123 を書いたんだけど。 論理的な反論って言ったってこれを論理的な「説明」として捉えてもらえないんじゃ俺にはどうしようもない。断絶してしまっ...

        • うん、何を言いたいのか全然わからない。 もう一度言うけど、俺は「ある個人の行為に対する責任はその個人の親にある」という主張に対して「ある個人の行為に対する責任はその個人...

          • だからそれはそれで正しいよ、ただ俺の話していることとは方向性が違う。 就職先を決める話をしてる時に「何が何でも俺は俺だぜ」って言っているようなもの。 将来のことを考える時...

            • 匿名で時間制限も何もない場での議論で「どっちが絶対的に正しいかの客観的決着」なんて俺はそもそも期待しとらん。 あきれ果てた。あなたはこの増田という公共の空間での議論に...

              • お前は増田に何を求めているんだよw 匿名でジャッジもいないお遊び議論に疑似的にしろ客観的な決着なんてつきっこないじゃん。 決着つくこと大前提でやってるなら俺はそれには付き...

          • 推測だけど、彼は、責任というのは一人の個人に負わせるものではなく、社会だったり、教育だったり、親だったりの責任もあるだろう、と言ってるのかな? それなら当然そうだと思う...

          • 先に書いておくけど、前の人と違うよ。 単純に原因と責任とを混同してるから変なことになってるんじゃないかな。原因と違って責任は社会の問題だと思うよ。社会が無視して良いとし...

            • ああ、原因ね。それならすっきりするかな。 個人の責任が親にある、と言うのは、まあ論理的には正しいわな。 ただそれで幸せとかはまた別だよね、ということになるかな。親の場合は...

          • http://anond.hatelabo.jp/20080110071613 の増田じゃないけど >匿名で時間制限も何もない場での議論で「どっちが絶対的に正しいかの客観的決着」なんて俺はそもそも期待しとらん。 なんてこと...

      • んー、キミが何を言いたいのかがリアルにわかんないなぁ。キミは何を主張したいんだ? 「ある個人の行動の責任はその親にある」と言いたいのであれば、その主張はすでに http://anond.hat...

        • うん、だから方向性が違うから終わりだねと。バンドの解散みたいだ。 責任については http://anond.hatelabo.jp/20080110062333 の最後の行。結局のところどこまでが自分の責任でどこまでが他の...

        • http://anond.hatelabo.jp/20080110064316の元増田だけど… どこまでが自分の責任でどこまでが他の責任かって基準を話すことは出来るんじゃないかな うん、だから俺は「ある個人の行動の責任は...

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