2008-01-03

書いたらスッキリできました。デートレイプの境界線ってムズかしいね(回答その1)

http://anond.hatelabo.jp/20071209013512

を書いた、元増田です。

自分が書いた増田日記、久々に読み返しにいったら、

結構なブックマークがついていて驚いた。

元々、触発された増田日記

http://anond.hatelabo.jp/20071111205453

を読んで、ぶわっと沸いてでたのを

一気に書いたものなので、意味不明なところも多かったかもしれません。

でも、本人、書いた後数日はなんとも言えない気持ちでいましたが

(フタしてた感情と向き合って、どっと疲れた!と言うか)

1ヶ月近くたった今、本当に書いてよかったな、と。

トラバもらったり、

ブックマークでもらってたコメントで質問っぽいのがいくつかあったので、

順不同で答えてみます。

1)

いろんなケースがあるなぁ、と間接的に知ることになった、

anond:20071220201043

増田さんへ。

http://anond.hatelabo.jp/20071221203402

を読むかぎり、ちょっと吹っ切れたのかな。

よかったね。

彼氏さんの後者は「今、自分がとても落ち着いている」ということを

表現したいんじゃないかなぁ?と、なんとなく。

不安になる必要はないんじゃないかな??

2)

「1」にも関連するのだけど、

http://anond.hatelabo.jp/20071221165011

う??ん、私の場合と決定的に違うなぁ、と思ったのが

「事件が起きた日、私は確実に相手が恋愛対象として好きではなかった」

という部分かなぁ・・・。

スタート時点が違うから、

私が3年かかっても結局ひっくり返せなかったのとは、大違いだと思う。

なので、1の元増田さんに対しては、

彼氏、いい人っぽいから、信じてあげてほしいなぁ、と思う私がいます。

3)

読んで「こういう人も、まぁいるだろうけどさ・・・」

と思ったのが、

http://anond.hatelabo.jp/20071209162602

これは、私も元増田に対してではないんだけど、

私が触発された

http://anond.hatelabo.jp/20071111205453

に対するトラバで。。

ブックマークコメントが、かなりスカッとするのが多くて、

かなりホッとしました。

そうだよね。こんな奴ばっかじゃないよね!

4)

「何故増田が謝る?彼女をそこに追い込んだのは彼だけでなく何?」

ごめんね。というのが、「3年は長いな」という事からでした。

元彼は、確かに私のことを好きでいてくれたけど、

私がデートの誘いに乗らなかったら、人生違ってたわけで。

(県外へ就職したのに、私のこともあって地元に戻ってきたりしたので)

もちろん、私は被害者ではあったのだけど、

でも、3年付き合って「いい子だな」「マジメな部分が空回りしてあの日の

暴走につながったんだよね」と、思っていたので・・・。

って、ここまで書いて、

「あ??、そうだ。そもそもの原因作ったのはやっぱり元彼なんだもん。

どんな事に対してだって、謝る必要はないんだな、私」

と、思った。

5)

デートレイプを仕方ない、と受け入れざるを得ないのは、拒絶しても良い、という正しい情報を大人が与えていないからかも…。AVポルノファンタジーばかりで知識を得ているんじゃなぁ…。」

同感ですねぇ。

まぁ、その当時の元彼もAVなんかで得た知識ばっかりで、

「行動が子どもすぎる・・・」んだけど。

私には、今、娘と息子がいます。

娘には自分のような思いはさせたくない。

息子には、こんな行動はして欲しくない。

だから、性教育は、早めにちゃんと、と。

全部が全部、幸せセックス体験だけだったら、

ここまで意識しなかったのかもしれないけど、

まだ子どもも小さいのに、理論武装しようとしている。

今、買って話す機会を伺ってるのが、

大葉ナナコさんの『いのちはどこからきたの?』です。

とにかく、自分と相手を大事にすること。

そのためにも、まず、子ども達が、私からはかけがいのない

存在なんだ、って事をメッセージとして伝えないといけないわけです。

9歳までには、ということなのでまだ時間はあるけど、

遅くなりすぎないように、と。。

6)

デートレイプするような男と関係を持つ(※顔を見る、話すことも含む)女がバカ。」

うーん。

身もフタもないねー。

でもね、マジメさ故に突っ走って、というタイプ(その元彼)なら

未然に感づくのは、そもそも男性経験が皆無な当時の私には、

あまりに難度が高すぎたんですわ。

このコメント書いた人は、結局根っこが「3」タイプなのかな。

怖い。

(続く)<<明日??

●追記:

続きはコレ

http://anond.hatelabo.jp/20080103115225

記事への反応 -
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        • それにしてもデートレイプされたって話は結構聞くけど(いまどきの女子高生だと20人に1人が被害にあってるんだっけ?)、デートレイプして反省したことがあるって話は全然聞かないよ...

          • 判定が他の犯罪に比べて微妙っちゃ微妙だから、後に勘付いても「いや、でも、あれは合意だった」「そこまで嫌がってなかった……(よな?)」とか自分に都合のいい言葉を並べ立てて...

          • いじめっ子はいじめた事を爽やかに忘れ去って反省しないけど いじめられっ子はいじめられた事をいつまでも覚えている法則 と同じだろ。

          • デートレイプするような人間はそもそもかなり思い込みが激しいor他人の気持ちに対して無責任なんじゃないのか。 後から申し訳なくて胸を掻き毟るような人間だったら、最初から人の人...

          • 元増田の場合は相手が真摯に反省してるから許したわけであって、http://anond.hatelabo.jp/20080109190908でいうところの反省しないデートレイピスト?とはケースが違うように思う。

            • でも、「絶対に許されない犯罪」だと思われていたら 真摯に反省していたって許す事はまずないと思うんだよね。

        • ずっと見てきたけれど、あなたの中に二つの感情があって整理し切れていない感じがする。 真摯に反省していてほしい。どんなに傷ついたか分かって欲しい。 それと自分を本当に愛して...

        • anond:20071220201043及びanond:20080109183820を書いた増田です。 尊敬できない相手を好きになれるの?それ単なる同情なんでは。 周りの評判悪くても、強がりでも、気性が激しくても好きって...

          • きついところに無理強いしたみたいでごめん。 >今は自分の過ちは素直に認めて反省して償おうとする潔さや、努力家であるところなど、確かに尊敬しています。私は彼と一緒にいたい...

      • 昔見た時は、意味がわからなかったから、参加はしなかったけど 延々長文で真面目な話が続いていってた 意味がわからなかったのは、トラバのトラバで、タイトルがほそおーくなって...

    • なんというか、まあ、その、おつかれ。 今晩はぐっすり眠れるといいな。 君に「空気猫」を捧げるから、こいつのことだけ考えて眠るといい。

    • ごうかんまと付き合う女の人って。。

    • 「君がその気になるまで僕は待つよ」 って男も結構多いよ まぁ災難だったね

    • 怖い思いをしたんですね。。。 きちんと拒んだあなたは偉かったと思います。 私もセックスというものがとにかく怖くて、妊娠も怖くて、何度も拒みました。 「結婚するまでしない!」...

    • 僕の場合、ちょっと反対かもしれない。 付き合って1ヶ月くらいのとき、彼女はキスをしようとしてきた。 僕は僕で性欲を抑えるのが大変で すぐにでも押し倒してやりたいと思ってたけ...

    • 皆が皆そんな男だとは思われたくないけど、初めて(になりそうだった)男がそんなだったから仕方がないか。 自分が好きな男を楽しませられないでなにが「恋人」だ。 自分が好きな女...

    • http://anond.hatelabo.jp/20071111205453 ・・・シナリオライター志望、派遣で働くケータイショップ販売員・・・とみた! おっさんが演じる潔癖女子高生っぽい言葉遣い(手で抜く・男性器v...

    • 彼は童貞を捨てる年齢にこだわってたから焦ってたと思われる。 そこだけ協力してあげてもよかったかもしれない。 まぁ言えるもんじゃないがね。

    • あなたのためでなく自分のためにその男が苦しんで生きることを願う。 すべてのレイピストに死んだ方がマシな苦しみしかない日々が訪れるように。

    • http://anond.hatelabo.jp/20071111205453 もう10年以上経つけど、 私は結局受け入れたけど、 なんだか読んでいて自分のことを思い出してきて涙が出た。 拒み続けたアナタはえらいよ。 当時、私...

      • 今は幸せ、という話で、少しほっとした。

      • で、増田にとってはハッピーエンディング、相手にとってはデートレイプ、になる訳か

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      • 月曜の昼下がり。 ふと、増田で以前書いた日記のことを思い出して、読み返してみた。 http://anond.hatelabo.jp/20071209013512 奇しくもジャスト6年前。 日付がまさに今日だったので、ちょっ...

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    • http://anond.hatelabo.jp/20071111205453 空気も読まずに女の子の気持ちも無視して書くけど、付き合うとなったら無理矢理でもセックスしようとうするような、相手に性欲をぶつけることができる...

      • なんか突っ込みにくい話ではあるが、ある意味わかる。 もう、したくないんだったら、いいんじゃね。 ほんとにしたい人がでてくるまでは。でてくるかどうかはわからんが。 まあ、した...

    • ちょいと不謹慎だが、こういう話しは男同士で男視線で話すと笑い話なんだよな。 「俺の童貞卒業は高校時代の…」から始まり、それで大概オチが「処女はめんどくさい、がっはっはー...

      • どうだろう。デートレイプって割とカジュアルに起こってる感じだけどそんな増田の言うような鬼畜な人間がそんなにたくさんいるとも思えないし、無知からきてるところもあると思うん...

      • anond:20071209162602で言及されている人間は 他人の気持ちに対して無責任なんじゃないのか。 に当てはまってるのでは? 鬼畜でなくても、非常にさらりと他人の気持ちを無視できる人間...

      • ステレオタイプなレイプならともかく、デートレイプに関しては http://anond.hatelabo.jp/20071209162602のような文化が日本にはまだまだ根強いし 「↑のような文化を認めて広い心を持って許すの...

      • 思ったけど、そうやって長文書いても多くの男性にはどうせ分からない、と言うか理解しようとしないんじゃないかな。 だってどちらも男性(=自分)は何の被害も受けてないし、一例...

    • http://anond.hatelabo.jp/20071111205453 雪が降ってふたり やっと手をつないで歩いた あどけなく季節(とき)は流れていた あの日君が押し倒した熱を 拒むまでは あの時 抱かれていたなら ...

    • とりあえず、過去に増田で話題になったやつを貼っとくか 元彼について考えてたら涙出てきた http://anond.hatelabo.jp/20071111205453 3年かかってもムリだった http://anond.hatelabo.jp/20071209013512 別...

    • http://anond.hatelabo.jp/20071111205453  を書いた元増田が元気に受験生しているところに元彼が電話してきた。 電話して、 http://anond.hatelabo.jp/20071209162602 は、本当だったなって痛感した。 認識...

      • 回答あったか分からないけど。 自分がバージン捨てたのは、この人の子供なら孕んでもいいと思った相手と。 自分はすでに仕事してて収入もあって、まあ親に預ければなんとか一人で...

      • 自分も薄情だと、思ったけどね。本音できちんと話したとしても、わかってもらえる気がしなかったよ。 原因はこれだよね、僕は男だけど、なんかそう思う。 結局「相手が悪かった」...

        • 元増田が本音で話さなかったのは そういうこと、面倒で、言わなかった。(中略) 本音できちんと話したとしても、わかってもらえる気がしなかったよ。 それだけの理由なのに、何...

        • 元増田だけど。面倒だからってほったらかして流されてたからそんな結末になったんでしょ? どうせ理解出来ない人間相手に本音を説明するのが「面倒」なのが弱さなのか? 付き合っ...

          • うん、付き合ってるときにねって話だ。 付き合ってるときにめんどくせーってほったらかしてた訳じゃないのね。 なんかえらく見当違いのこと書いてた。ごめん。 わかってもらう必要...

      • いや、元増田はとっくに別れているのでは… ちゃんと元文章読んでる?

    • 男にしろ女にしろ、セックスを恋愛の上で乗り越えていかなきゃならない枷として捉えてしまった段階で、恋愛がうまくいかなくなる。

    • 以前何かの本か新聞かで読んだんだが、DV男を更正させる会というのがあって、そこの相談員は男なんだわ。 で、DV男の特徴っていうのが、決まって相談員(男)に、「男なら仕方ないよ...

      • 被害者自衛論がレイプ願望の隠れ蓑として通用しなくなったら、今度は子育てだの少子化だの日本の未来だのを隠れ蓑に使おうということかw お前、ただ単に女をレイプしたいだけなん...

        • 何を言っても最終的に勝手な印象で決めつけをされるんだね。 そのブレない思い込みの強さは、逆に尊敬するわ。

    • もう4年も経つのね。 ふと思い出して、昔書いた増田日記(■ 3年かかってもムリだった)に行ったら、 割と最近、印象に残っててわざわざ探してくれた方がいたことに驚いて、 (■ ...

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