2007-12-25

http://anond.hatelabo.jp/20071225154843

ふーむ

「仮に」下品と無神経をこの際分けて考えるとして……それは自分が「下品」ではないが「無神経」な人間であることは認めるってことなのかな。それは謙虚に認めるっていうんでなく、たとえば社会で生きて行くには「ある種の無神経さ」が必要になるというようなある種のヒラキナオリ的な意味で。「ソンナコトイチイチ気ヲツカッチャランネーヨ。バカジャネ?デ、ソレガ下品ダッテ?シッツレーナ!」ってことか。確かにそういうことを「オトナ」だと主張される人々もいないではない。それは認める。しかしそういう人々は余り「品がよろしくないオトナ」だと私は理解しているんだが。

こちらの主張としては、細やかに神経を使うことは「品(ひん)」の問題の重要な柱の一つだと思っているんだけど、どうだろう。その二つを分けていいなら、たとえば

  『心遣いが細やかで下品な人間

  『上品ではなはだしく無神経な人間

という表現も成り立つだろうけど、自分としては「それは『心遣い細やか』って言わないんじゃ?」「それは全然『上品』じゃないだろうw」って思ってしまう。で、あなたはそういう表現を成り立たせるべきだと主張するわけか?

もし、「品」という言葉がごくごく人間の上辺だけの底の浅い見かけのことを指すだけのものだとしたら、「無神経」と「下品」を分けろという妙な言いがかりにもそれなりに筋は通るのかもしれないが、それでは「品」という言葉があんまり哀れではないかと思ってしまうのだよ。「品」というのはもっと人間の内面性の高さが外面に自然とにじみ出てきたものを指す言葉であって欲しいと思う。

そんなわけで、再度主張するけど、最初の元増田の「(無神経な質問を平気でする奴の感性は)下品だ」という主張に、自分はそれほど違和感を感じない。ただ少し譲歩すると、そう言い方をすれば今の時代のほとんど全てを「下品だ」と、私も、おそらく元増田も感じているということにもなるだろうね。そのことも否定はしない。そしてそれが100%正当だとも主張しない。

なぜなら「品」というのは時代と共に下って感じられるもので、それは仕方ないからだ。徒然草にも「何事も、古き世のみぞ慕はしき。今様は、無下にいやしくこそなりゆくめれ。」って言葉があるけど、本当に時代と共に「無下にいやしくなりゆく」ままに1000年たてば、上品人間上品という言葉なぞこの世から滅亡しててもおかしくないけど、まあそうはならんわね。年寄りは若い人間のやることが下品に見えて仕方ないものなんだよ。多分。

そんなわけで、まあ古い人間とそうでない人間言語感覚が少しずれるくらいは、なるほどありそうなことだ。あんたと私の話も、まあそういうことでいいんじゃないかね。

記事への反応 -
  • mixi日記を一部改変して貼ったからガチだよ

    • まあいいじゃん。 逆に高卒で同じことやれてるなら「すげえ」と思うけどね。 「大卒でこれしかやれてないオレって…」とも思うし。 ちなみにオレは仕事で出身校を聞かれたことはほ...

      • 出身校を聞くこと自体がかなり下品な感性で、品位を疑う。 むしろこの感性こそが下品なんじゃないの?出身校なんて単なる日常会話のネタとして捉えられるものだと思うけど。

        • 出身校を聞くこと自体がかなり下品な感性で、品位を疑う。 むしろこの感性こそが下品なんじゃないの?出身校なんて単なる日常会話のネタとして捉えられるものだと思うけど。 ...

          • うん、思う。 トラウマネタなんてあらゆる話題であるよ。それがわからないでのほほんと「学歴ネタはアウト」「あの話題ならいいかな」なんて言ってられるのはあなたの日常の範囲が...

            • ふーむ 「仮に」下品と無神経をこの際分けて考えるとして……それは自分が「下品」ではないが「無神経」な人間であることは認めるってことなのかな。それは謙虚に認めるっていうん...

              • いや、だから「仮に認めるとしよう」って言ってるじゃん、「仮に」だよ。

                • 「仮に」あんたが認めたのは、「仮に」私の意見が正しいとして…という部分ではないのかね。それでも「下品と無神経は分けて考えるべきだ」というのは、別に仮でも何でもないあんた...

                  • そうでないとしたら、「仮」という言葉であんたが言わんとしていることがよく分からんね。そもそも、自分が毛ほども認める必要を感じない意見ならば、仮にであれ何であれ認める必...

                    • ああ、なるほど。あんたは「的はずれ」だと思ったわけだ。私の話との間に接点を見いださなかったわけだな。 私はあんたとの違いは言葉の定義の問題だと思った。接点が見いだせない...

                      • だから「譲歩」として「仮に認めて」って言ったんじゃないんだから。 そこは言葉の定義って話じゃないよ。単純に理屈の問題。その理屈は前のエントリーで述べたとおり。 あと的外れ...

                        • …会話を根っこへ根っこへ戻そうとするこちらの努力を少しは汲んで貰いたいね。 もっとシンプルに話を元に戻そうか? 「学歴ネタは下品だ」という考え方の『方が』下品だ とい...

                          • は?そこが会話の根っこなの?いつからそうなったの?ちょっとかなりの衝撃的展開なんだけど。 で、自分から「読む人間に任せた方がよかろうな」とか言っといてその次に「根っこに...

            • 「トラウマネタなんてどんなものだってある」から、「何したっていい」ってわけじゃないだろう。 最近こういう極端な論調の奴が多いな。 トラウマネタなんてなんでもあるんだから、...

              • ネタか?その受け取り方こそが極端だろw何を話してもいいわけじゃないからこそ 出身校なんて単なる日常会話のネタとして捉えられるものだと思うけど。 「学歴ネタはアウト」「...

                • だから仕事の場で、リスクのある話題をわざわざ出す理由がなにもないだろうが。 痔の話題とかハゲの話題ももちろん普段の会話ではセーフなことは多いがビジネスの場で無駄に危険を...

          • 話は逸れるんだが、自分も女なんだけど、女の場合、高学歴であればあるほど、逆に聞かれるの嫌がるよ。自分もそれで引かれた経験あるし。学歴が高ければ聞いても心象を害しないって...

            • 話は逸れるんだが、自分は無職なんだけど、無職の場合、高学歴であればあるほど、逆に聞かれるの嫌がるよ。自分もそれで引かれた経験あるし。学歴が高ければ聞いても心象を害しない...

          • 話は逸れるんだが、自分も女なんだけど、女の場合、高学歴であればあるほど、逆に聞かれるの嫌がるよ。自分もそれで引かれた経験あるし。学歴が高ければ聞いても心象を害しないっ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20071225152034 わろすわろす(AAry 釣り師はみんなそう言うんですよ。えぇえぇwww

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