2023-12-17

記事への反応 -
  • 低学歴でも人並みの収入が得られてそこそこ幸せな生活できるようになれば解決する話では? 高学歴じゃないとまともな仕事に就けず低収入でみじめな人生を送ることになる、だから子...

    • 地方でメーカーの主要工場勤めだが、「高卒・30歳年収500万・既婚・家車持ち子持ち」くらいなら結構いる。 ・職場自体は、院卒(管理職)と高卒で構成。大卒はほとんどいない。構成比は...

      • https://anond.hatelabo.jp/20230904055408 これとこれについたブコメを眺めているが 「高卒で製造業に従事して工場労働続ければ今でも十分快適に再生産できるのになぜみんなやらないのか」 とい...

        • どういうこと? 相対的に高水準の人しか子どもを産まなくても少子化するじゃん?

        • 😡高卒製造業の多かった昭和の日本も今製造業が伸びてる中国やアジアの国も少子化進んでるからなあという話

          • 製造業というのは人間の生産性をブーストするが 格差のブースト装置でもあるのだという話

        • 田舎の高卒製造業コース、勝てる可能性がかなり高いよ 増田は低賃金のサービス業の奴らがいるから勝ち組になれるって書いてるけど、女が低賃金労働者にしかなり得ない社会構造があ...

        • ネットによって格差が可視化されて、みんなが勝たなければいけないと思うようになったのがいけない 自分と地元の友達くらいしか知らずに生きてたら、平均より稼いでなくても大抵は...

        • 低賃金の人間がいるから都市生活者が快適に暮らせているというのはそうだと思う。 ただ、高いコスト(学費)を払って専門性を得るわけでもなく低賃金のワープアになっている人たちが...

      • こういう感じのメーカーの院卒側(研究開発、東京勤務)やってる。 同僚はほとんど既婚で専業主婦家庭・子供2人の典型的な昭和ファミリーだな。 メーカーはかなり保守的な人が多い...

      • 言うてその高卒もその高校の上澄みなんやろなあという話

      • 自分も同じようなメーカーの本社採用だが、大きいメーカーの事業所採用は今日本で一番QOLの高いルートの1つだと思う。 ただ、日鉄の呉みたいなことが起こる可能性もある点だけは要...

      • オレも似たような境遇。 オレの場合は本社も地方にある小さい会社だけど、とある工場設備で世界的なシェアを誇り、超安定してる。 勤務はホワイトそのもので、不満は海外出張が多い...

        • 大体生き残ってるところは会社名は知らなくても世界シェアを取ってるよな

          • しかもパイが小さく新規参入が少ないからかなり固いシェアなんだよね。 よほどの技術革新でも起こらない限り無くならない。 意外とそういう企業が存在してる。 日本オワタ勢もに日...

    • 教育っていうのは結局競争以外のなんでもなくて 「これだけ配れば安心なライン」なんて設定のしようがない、ともう何度も言っているんだがなあ

    • 肉体酷使するブルーカラー技術労働をホワイトカラー労働よりも収入高くすることと、正社員よりも手取り給与を低くして派遣を雇うことを禁止にすれば、結果として無駄な教育出費は...

      • 自由主義市場だとバカなブルーカラーが 労働力を安く売って相場を下げるから ホワイトに都合良いんだよな 高くなるまで待てない

    • お気づきになりましたか

    • そのとおりだよ。 もし「大卒しか社会では通用しない」のなら「大学教育無償化」をすればいいんだ。 中学までの義務教育で給食費だの修学旅行代だのを徴収することすら間違っている...

      • 「大卒しか社会では通用しない」からエスカレーター校やF欄に進学させる層が 大学院と海外留学させて差別化してくるので 「私立教育の廃止」「大学院と海外留学も無償化」「アメリ...

        • そりゃ別に差別化されてねえよ、ポスドク問題でググれ

          • ポスドク問題で詰む奴は親が中産階級 比較的恵まれてる階級だがその程度じゃ足りないって話だろ

            • 差別化しようとして息子・娘にどんだけ金かけても札幌首狩り殺人だのに帰着したりするじゃん? まあ宗教に金かけても山上とか 子育てにどんだけ金かけようがたいがいは生まれつきで...

    • 資本主義は本質的に競争だからどうにもならんよなあ

    • ドイツやフランスやシンガポールみたいに義務教育の時点でエリートやブルーカラーが確定するシステムにして諦めさせるディストピアにすれば解決かな

      • それよく叩かれるけどそんなにディストピアかね? 日本だって新卒時点で決まってそれ以降は実質身分制なわけでさ それが前倒しにされて下層の教育費が圧縮されるんだからむしろ下層...

        • ドイツは小学校卒業時点でもう仕事が決まるよ 一度パン屋になると決まったら死ぬまでパン屋 それ以外の仕事には就けないと言い含められる

        • 人に負けないよう努力する世界から 大麻でハッピーなるしかない世界に

    • 貴様、共産主義者か!

    • その「普通に暮らしていける」の基準が上がり続けてるから問題なんよ 数十年前は、四畳半一間、家具はちゃぶ台くらい、親子川の字になって寝る、が「普通」だったわけで   こうい...

    • 昔はキャンディを包み紙にくるむ仕事とかもあったが現代でそんなことしてるところはそんなにない。 キャンディを包み紙にくるむ能力では仕事につけないってことだ。 そういう仕事が...

    • 「子育てに金がかかりすぎる」というのは、「子供を持つことでフルタイム共働きが困難になり家計の収入が激減する」ということでしょ。機会費用を含んでるわけ。 家庭からフルタイ...

    • 普通に地方のヤンキーとか作りまくってるじゃん

      • 言う程作りまくってなんかない。 そんなに地方のヤンキーが作りまくっているのなら、過疎化や高齢化が問題になってない。

        • 大卒率上がって地方のヤンキーが減ってんだから当然じゃん

    • それは「子供に重課金して高学歴にさせた」親や、その子供が納得しないだろう

    • 今の社会で意志決定権限を盛ってる人間が軒並み高学歴だから、無理だと思うよ。 夏の間遊んでいたキリギリスが働いてたアリに助けられて幸せになるるオチなら面白くないでしょ?

    • 公立中学は動物園だとか言って、我が子を同じ学校に入れる事すら拒否する親さん達が そんな社会に納得する訳ないじゃん。

    • 「子育ては大変、お金もすごいかかる」というけど、実際のところは自分たちで勝手に大変にして、勝手にお金をかけているんだよな。 習い事に金かけすぎだし、掃除や洗濯も頻繁に...

      • 習い事がどうとか瑣末なことでしょ。 せっかく東京に住んでるのに、子供ができた瞬間に埼玉だの千葉だの神奈川だのに引っ込んでつまらん街に住む羽目になるじゃん。 その精神的コス...

    • 既に今、低学歴でも人並みの生活はできるのが現代日本。 二流大学卒でホワイトカラーやってる俺や、意識高いをつきつめて教師になった善良な同級生なんかより、高卒で工場とか工事...

    • 学歴なくても地方で30代500万くらいの収入なら男なら難しくはない気はする 問題は女子で、女子で30代500万もらえる仕事は大卒院卒含めても本当に少ないだろう 高卒ならほぼ0ということ...

    • 競争あおりだけしても仕方ないよね。塾行かなきゃ大学にまともに入れんようなのがおかしい。公教育で十分な水準にしなきゃいけないし、そうじゃなきゃ器じゃないから諦めてほしい...

      • そうじゃなきゃ器じゃないから諦めてほしいのよね(親が 親だけでなく本人も諦める必要があるだろう。 現代社会は色々な意味で「諦める」ことがほとんどの人にとって必須なくせに...

        • 子供が「諦めたくない」なら勉強すれば良いだけでは...?

          • 子供が「諦め」たくないなら今すぐ勉強すれば良いだけでは...? でも文系で修士課程に行こうとしたり理系でも理学系でD進しようとしたりしたら「いい加減諦めて働けよ」って言うで...

    • 人並みが馬鹿にされるからな 干渉したくなくても、マウント取って憂さ晴らしする人の多いこと… 自分を輝かせる為に低い相手を見つけて叩く 叩かれた人がさらに下を見つけて叩く 叩...

    • 言論人が大学と利害関係にあるからそういう議論は行われない

    • インターネットを規制すれば一発なんだけどね

    • 高学歴もお金があるけど、それよりもさらに障がい持ちの子に手間もお金もかかる。 中学受験を受ける子もいるけど、そういう進学熱が高まるよりも更に障がいの子が激増して、どこも...

    • 機械がない頃はそれができたんだけどね。。。

    • ・「高学歴じゃないとまともな仕事に就けず低収入でみじめな人生を送ることになる」社会 今の日本は低学歴でもそこそこの人生送れるやろ 「学歴」よりも「コミュ力」の方が圧倒的に...

    • 企業は全従業員のうち半分までしか大卒を雇用してはならない ただし一次産業、二次産業に該当する企業はその限りではない これだけでいいと思うよ 少子化の根本的な原因は、我が...

      • その「実験」をやっている日本で一番大量採用している組織があるんだけど

      • 他の国は引き続き高学歴教育に投資し続けるから、日本のトップ層を外国人が占めるだけ。 日本人は無駄に高学歴すぎると言って高学歴教育を捨てるのは、日本人は無駄に高給すぎると...

        • アメリカってどちらかと言うとパヨクが優秀人材を他国から引き抜いてるけど、自国の白人弱者にちゃんと教育してないよね

        • 日本人は無駄に高給すぎると言ってリストラして給料を下げたことと同じ程度に愚かだ。 日本人はとかいう話ではないけど、スキルのない無能老害が高給すぎるからリストラしていい...

      • 公務員の幹部候補生以外は高卒に限るで解決しそう。

      • 無能だからです あと高卒でもフツーに月80〜100万稼げますけど、まともな人生を歩めないというのなら、 お金の専門家に相談する前に精神科医に相談が必要だと思います anond:20230114172019

        • 大文字で他人を無能扱いとは、無能のやることは違いますなぁ

          • こういう人たちは文章が読めないからね   増田にいる、文意が読めない・ググれば秒で分かることがガチで理解出来ない人に伝えたいこと  https://anond.hatelabo.jp/20230108081620#

            • x 文章が読めない o お前のウンチは臭いので読もうとする人がいない

              • いいえ、フツーに文盲ですね   で、無能だから稼げないってのは理解はできたの? それとも理解ができていなくて大学へ行ってればとか自分自身が努力不足でとかやるの?

                • ワイがどれだけ稼いどるのか知っとるんけ?

                  • 働いたことなさそう・極端に職業経験が薄そうな人とのウンザリするようなやりとりになりそうなので興味ないです   それよりも理解は出来たの?稼げないのは無能だからってのは?

                    • 「お前は無能!自覚しろ!自覚しろという文章を読め!」って発狂して、友達いるの?

                  • 時給1,072円ですか?

      • 大卒を不利にすると最初から大学を目指す人が減り、競争が失われてトップ層の質が下がる。大学自体を減らして大卒をめちゃめちゃ優遇するのが正解。結果として高卒も増える。

        • その結果、大卒エリートたちは鼻持ちならないエリート意識を持つようになり、非大卒の庶民を見下すようになる。「大卒のエリートどもは庶民の気持ちも生活も全然わかってない」と...

      • ポルポト並みのアホやな 主客が転倒してるバカ理論 実際に実行するとどうなるかといえば日本の国力が再起不能なレベルで落ちて中韓あたりに経済侵略されるのがオチ

      • だから日本全土を「普通の田舎」レベルの社会構造にしていく必要があるんだよ 日本全土が田舎だった頃には環境問題もなかった 増田の少子化対策案はSDGs的にも良い(ジェンダー問題...

    • 「人並みの収入」ってのはあくまで主観の問題だから どれだけ収入の実額を増やしても問題は一生解決しないんだよね

    • みんな幸せにしたくないのが上級国民だからね。 庶民の中から自身の立場を脅かす有能が生まれる可能性を出来る限り潰して格差を固定化するために上級国民は動く。 不幸な国民が増え...

    • 『自身の情熱や能力に基づいて進む道を選ぶことは重要ですが、その選択が給与水準の差や社会的な格差を正当化するものではありません』 本気でそう思ってるけど、自身の情熱や能力...

      • 『隷従への道』って本を思い出しますなあ

        • 他者に使われるのが嫌な人は別に山で農業と狩猟でもしてフリーに暮らせばいいじゃん 食糧危機や農業従事者の高齢化で検討する価値は十分にあるだろう 残念ながらワイにはその能力が...

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