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私は2桁年ほど漫画やイラストに携わって細々と生活しているクリエイターの端くれだが、正直言ってこの1ヶ月の絵描き界隈の道化っぷりにはひたすら「呆れ返る」以外の感想が持てない...
AI自体はいいけどloraで悪用されるのが一番厄介なのにどこに投稿しようが避けられないんだよな…規制してほしいわ
悪用じゃない利用があるとは思ってないですよね？
ワンピースの公式みたいに自分で権利持ってる絵なら悪用じゃないだろ。染まり過ぎ
じゃあどんなデータセット使ってるか知らないAIについては批判出来ないね
どんなデータセット使ってるかわからないということは、どんなデータセットも使っている可能性があるということです😎
基板モデルと追加学習について区別付いてないのか？ 「LoRAは悪用しかできない」という主張に対して「悪用ではないLoRAの例を挙げた」って話の流れは理解できてる？
追加学習のデータに他人の著作物混ざってるか 自前の似た絵だけなのかは外部から確実に判断することは出来なくて 生成物から推測して決めつけるわけじゃん
まず「悪用でないLoRAは無い」って主張に反例を挙げたんだからそこは飲んでくれよ。 「参照元を証明できないから全て悪用」と言うなら、人間の絵描きも一切何もパクってない事は証...
すげー共感する。言語化ありがとうございます。
[「Xの規約は11/15前後で何も変わっていない、もう既にあなたの作品は学習され尽くしているというのに」 ↑↑これほんと、移住移住と騒いでいる人は理解しているんだろうか。イーロン...
絵描きだけどすごい共感。読ませるなあ。 好きなものを好きなように創作し好きなように発表する自由は生成AIによって何一つ侵されなかったが過激な反AIによって創作文化、それどころ...
>>ぼくの考えた最強のウォーターマーク 草。それな
たまに見てた絵描きの人がアカウント消すとかなんとか言ってたのはこれか。なるほど。 まあ気持ちは分からんでもないけど無駄な抵抗だよな。計算機なんて絶対に許さない！俺たちは...
学習される機会を0にすることは不可能だと思うけど、投稿した画像の権利を一部でも他人に渡すサービスに自分の作品を預けておくのは将来10年後を見据えた時にリスクだと判断するの...
機械的な収集は検索に引っかからない場だけで発表したほうが避けられるとは思うけど 俺は好きな漫画家の全盛期のイラストを全部自分でスキャンしてLoraつくったし なんならスキャン...
そら個人を付け狙われたら無理よ というか、特定個人狙い撃ちであれば法律でどうにかできそうな雰囲気あるしな 判例はまだないけど それより、danbooruの画像全部ぶっこぬきみたい...
学習される機会を0にすることは不可能だと思うけど、投稿した画像の権利を一部でも他人に渡すサービスに自分の作品を預けておくのは将来10年後を見据えた時にリスクだと判断するの...
無駄な抵抗かどうかは、現在の状況だけをもって判断することはできないって話。今回の規約変更が実際にどうだったかはわからないけれども、実際にX投稿画像からX公式LoRA作ったぜ！...
無駄な抵抗かどうかは、現在の状況だけをもって判断することはできないって話。 客観的な根拠による判断の話はしてねえ。俺は無駄な抵抗だと思うと言っている。 俺なりの根拠とし...
見た限り悩む絵師はいてもそこまでパニックになってるのはいないなと感じる その前にタイムラインがめちゃくちゃだったりいいねとかブロックの仕様変更で 前々から嫌気がさしてたと...
実態はもっと酷くて街に貼ってあるポスター見たら強盗！死刑！くらいのこと言ってる
実態はもっと酷くて街に貼ってあるポスター見たら強盗！死刑！くらいのこと言ってる なんていうか、もう一枚絵で稼げる時代は終わったと考えるべきなんだと思う。これはどんなに...
いや、AIに意図は込められないので、一枚絵でも普通にイラストレーターに仕事は行くよ。 ただのキャラクター立ち絵とかでも小物が増えるとAIの理解と指示だしが厳しくなる。手書きで...
AIに絵巻物は描けない
一枚絵として使うとなると今のところはいらすとやをリッチにした感じのが欲しいな～って程度の需要なんじゃないかな あと金貰ってもこんなの描きたくない！ていう人ばっかりで頼め...
「意図の反映」についても、需要がデカいのでどうせ早晩技術的に解決されると思うがそれはそれとして、 仕事がなくなるのは「意図がなくていい」「細かい小物(バックストーリーな...
穏やかに過ごしてた青空民、突然集団ヒステリー軍団に住処を占領されるのほんと可哀想
Xとブルスカ半々で使ってたけど、キチガイ大移動が怖くてブルスカは眠らせる予定だわ Xはヒス絵描き減ってマシになりそうだし
被害者意識を強く持ちがちで、無駄に攻撃的で、一度思い込んだら説得を受け付けないタイプの人。 そういうのが移動しそう。
一番笑えるのがウォーターマークを素材集としてご自由にお使い下さいってやってるやつ
周りの絵師が馬鹿すぎてムカついてたがスッとした。 ありがとう
こんなんでスッとしてたらお前終わりだよ 感情までアウトソーシングか？ ネットの適当な意見を自分の意見と思い込まずに、自分の感情を露わにしろよ そうでもなきゃ、お前の人生...
笑
かるさりかんに
「 感情までアウトソーシングか？」 ラッパーかな？w
“女性の絵描きの方の界隈ではもっと多いだろうね” これマジでそうなんだよね。とくに二次創作界隈。なんでかな? 男性絵師の界隈よりムラの掟が強すぎるせいかな。 自分の目や頭で...
お気持ちトレパク学級会界隈(構図が似てるだけでトレパクだ！！！って騒ぎ立ててた人たち)と BL無罪系フェミ被れ腐女子(BL大好きで成人向けBLも読みながら男性向け作品には異常な嫌悪...
友達がこの集団ヒステリーに加わってしまったのが辛い
「ウォーターマーク除去するLoRA作ったよw」👈絶対こうなる
大本営発表では「学習を誤り絵柄が再現できなくなる」だが、実際の効果は「Grazeによる変な模様まで学習・再現される」んだよね Grazeを掛けた画像と掛けなかった画像の差分を抽出すれ...
ワイも絵師やけど森博嗣読者なのでAI学習にはあんまり忌避感がなかったな 未来に然るべき形におさまるやろいう気分があるわ 面倒くさいからよう表では言わんけどさ
反AIという言葉を生み出した「よー清水」氏は、反AIを同調する人を煽るだけ煽って駒として動かしといて自らは何もしないのが見てて面白い 絵を描くより宗教の総帥やった方が実はもっ...
彼くらいになれば、技量あり、伝手あり、名前あり、仕事ありだからAIがどうなろうとイラストレーターとしての職はある。AIがらみで騒ぎが起きようと痛くもかゆくもないというのが更...
俺は友人で共に絵や漫画を投稿していた絵師がそうなってるから悲しいと思っているし これには共感した https://anond.hatelabo.jp/20241115000009
俺はこの長文増田普通に気持ちわりーなって思った 共感とかないわー
そう？
増田における「長文」はもう「ムカつくけどとくに反論できることはない」くらいの意味しかないんよ
このエントリ、増田も含めて、やたら共感しただの納得しただのってトラバ着きすぎてるから自演なんじゃないかって思うんだけど、どう？
このエントリを書いてない俺が共感コメントしてるから 別に自演ではないと思う
(自分含めて)Xから飛んで来てるから普段のはてなと違う返信傾向に感じるんだと予想するけど、このように相手が悪いことしてるって弱い判断で決めつけて酷い中傷する奴には呆れちゃ...
Xで336RPいいね812、はてブで54程度でこんなに外部からの新規登録者および既存登録の初増田利用者が来るわけないよ。自演下手すぎか。 こっちはクソデカ羅生門も日本死ねも直近のスパ...
移住先のブルースカイはAI学習に対して何の対策もしてないから第三者に悪用され放題のガバガバセキュリティなのに対して、 TwitterはGrokに使われるリスクがあるもののAPI有料でスクレイ...
別に絵師が移動したり自衛するのはおまじないだったり意味なくても良くないか？ 個人の自由なんだし AI学習は合法としても自分はして欲しくないって意思を表明するのは効果がなくて...
確かに。愚行権というものがあるからな。 だが知り合いの絵師が愚行をしていたら 何してんだよと思うだろ。
絵にマーク入れたりSNS移動したりする程度なら愚行というほどのことでもない
いいえ
カタカムナ
？
こんなにキレ散らかす事はないわ 個人的にはAI使ってることにぶちギレるのと変わらん
イーロン嫌で離れたけど、噂で聞くよりもなかなかの地獄絵図な感じ？逆に離れていて精神衛生上良かったかも。
ありもしない地獄を見出して勝手に騒いでるだけでございます。
特定の界隈をフォローしてなきゃ平和だが、トレンド見ると人間の醜さが凝縮されてた
絵描きじゃないけど同意見だわ。 ただ同じ無知蒙昧な反AIの中でも、「Xを辞める」って選択した人間はまだマシだと思う。 無知と誤解に基づいてるとは言え、規約に反対ならそれが正し...
X： Grokが学習する それ以外のBotのアクセスはとても困難 Misskey、BlueSky： Botのアクセスはかなり容易 - クローリングもしやすい 公式の学習Botはない（少なくともioは） これ...
そういえば「画像投稿に関するお知らせ」は見かけるけど、「文章投稿に関するお知らせ」は無いなぁ
信じられない！ 画像生成AIのせいで、絵師たちの世界が破壊されようとしているなんて！ このままでは、彼らの権利も、情熱も、すべて奪われてしまう！ 絵師たちは、血の滲むような...
バカにChatGPTを送りつける煽りが定着してきたな
この手の意見、各出版社や有名漫画家も15日以降はAI対策を掲げてウォーターマーク入れますって言ってるのに そっちは叩かずに同じこと言ってる同人作家だけ叩いてるのがチキンすぎる...
反AIは日本の絵師だけーとか言ってた奴らもだんまりだよ外国の方が反対苛烈そうなのに
同人女向け出版社のこと？
気づいていないかもしれないけど、もう世の中みんな当たり前にAI使ってるのよ。 英語ニュースの翻訳も、スマホの写真加工も、何もかも。全部、人間様の崇高な努力の結晶を大量に学...
フリーライドの意味わかってなさそう
AI登場初期に使えるのかどうかの実証実験で自分の絵だけ食わせてAIを使ったけど、まあ使い物にならんよねって事で、現在の作品とか仕事には使ってないような絵師に対してすら生成AI...
絵師とかクソニートの代名詞なのに崇めてるアホがおかしい 底辺コンビニバイトと何も変わらん
コンビニバイトは社会の役に立っています コンビニバイトをバカにするのはやめましょう
GlazeやNightshadeに本当にプラセボ効果しかないなら放置しても別に困らないのにやたら叩く反反AIが多いのって実際は効果あるからなのかね。 お茶に尿をたった1滴入れる程度では毒とし...
汚いノイズを上乗せする＝シンプルに絵として汚くなる という意味では効果ありなんだな
うん、シンプルに絵としての魅力が減るね AI学習とかしてない単に鑑賞目的の人でも「絵柄は好きなのに画質ざらざらしてて嫌だなぁ…」ってがっかりするよ そういうのが続くとやがて...
かつて、CDの音楽コピーされるのを嫌ってわざわざノイズをかませたCCCDってのがありましてねーw
人間がしてはいけないことはAIもしてはいけないし、人間がしてもいいことはAIもしていい。この感覚を皆に待ってほしい。 AIは他人の絵柄を盗むというネガティブな表現がよくされるの...
AIも不倫していい！
させてるのはAIではなく使う人間だからなあ ワンピースみたいな漫画描こうとする漫画家は許せてもワンピースみたいな漫画をゴーストライターに描かせるやつは嫌いかもしれん
ブコメも法律よりお気持ちを守れ！って人が増えてきて笑えない 文化庁資料では現行法でもi2iとLoRAは著作権侵害認められる可能性高いし 無料相談窓口も用意されてるんだからまずはそ...
「マスクなんて意味がない」「コロナワクチンは人を殺す、イベルメクチンを使おう」 ↑ 一蹴できてねぇじゃんｗ きちんとしたエビデンスがあるのに「マスク効果あるあるー！ワクチ...
結局のところ生成AIに賛成するか反対するかは絵で食い扶持を稼いでるかどうかなんだよな 趣味で描いてるような人は好きなものを自分で表現することが楽しいから描くわけであって生...
増田だけ見て絵師語ってるようなのは本当にどうしようもないな。
歴史を見る限りテクノロジー導入は止められないってのよく聞くけど過言だなぁと思う 日本の一般人銃持てないしクローン人間は世界的に許されてないし 国家はその国家の価値観で悪影...
X見てる限りそんな事なくない？ どっちもいるけど、むしろ目立つのはとてもプロとは言えない画力の人達
絵柄が再現できるとかの問題じゃなくて 「勝手に絵を食われて、しかもそれに気付けない」事が問題なんだよ 切り刻んだ上でゴミに出した下着を持ち去られて、勝手に性的な用途に使わ...
たとえ法的に問題がなく自分に直接の実害もないとしても、弱者男性がこの世で生きていると思うとそれだけで気持ち悪い ってのと一緒だよね
その通り！
勝手に使われて気がつけないことが問題なら AIに限らず人力での転載なんかもそうだし理屈としてかなり弱い 後半はニュアンス刷り込むための定番の嘘比喩だし
横だが機械と人間は別って考えはあると思うぞ テック系の人は同じって考えが強いが 画像データを電子的に処理するわけだから脳で処理するのと全く同じと言われたら一般人としては違...
こうやって「問題」という言葉が 「なんか俺的には気分悪い」という意味まで退行していくので弱いわけやね
社会のルールなんてそんなもんじゃね？
こういうのも頻出だけどかなり下手なやつよな。 現代社会では基本的になるべくなんでも出来る・許される方向で制度設計される理念があるので「なんか気にくわないと言ってる人がい...
なんか気に食わないって奴らが集まって国を動かすのが今のトレンドじゃない？ それを総和って言ってるのかもだが 個人的には総和じゃなくて半分切り捨てってイメージだけど
自分の絵を見ていいなと思った人がその要素を真似してその人だけの絵をその人だけが描くのと 興味もないのに雑に持って行って餌にして作ったモデルばらまかれて絵描きに価値も拒否...
それだったら法的な問題と自分が気に食わないって話はちゃんと区分して主張しろ
普段そういうロジカルシンキングする人らがSNS移動したりウォーターマークつける合法行為に文句言ってるからなぁ 不快って感情には抗えんのだなと思う
じゃあちゃんと下着が盗まれないように気をつけろよ。 治安のいいところに引っ越しするとか部屋干しするとかな。 同じ部屋にいて道端を歩いている人を見境なく「下着泥棒！」って罵...
下着盗むのが合法の世界でせめてもの抵抗として「盗まないでくれ」って掲示することや干す場所を変えることを無駄だと馬鹿にするのはあまりにも冷たくない？ そっとしときゃええや...
このツリーはまさにたとえ話に誘導されたアホの例よな こうやってたとえ話に乗っかってもともとの現象に無い下着要素＝恥ずかしい・隠したいみたいなニュアンス込めたやりとりして...
そんなニュアンス入れてないが 下着じゃなくお金でも宝石でもいいけど 仮に盗むことが合法の世界だったらもう意思表明するくらいしか対策ないじゃん？
じゃあちゃんと下着が盗まれないように気をつけろよ。 治安のいいところに引っ越しするとか部屋干しするとかな。 同じ部屋にいて道端を歩いている人を見境なく「下着泥棒！」って罵...
きっかけは生成AIを悪用するひとにあったかもしれないけど 観測してる限り反AIたちが燃やしたのは生成AIのマスターピースになった（彼らの言葉でいう盗まれた）側の手描き絵師と生成A...
worst quality絵師
自分の作品が数十枚食われた程度で、個人の絵柄が再現できるはずもない。 数十枚程度じゃ一般的には"高性能な"LoRAは作れないが、作れるし なんだったら一枚二枚でも作れるんだから...
Xの学習の話なのになんでLoRAの話になるの？ 反AIってすぐ基盤モデルとLoRAを混同して話し出すけど、単に脳が小さいだけ？それとも意図的？
使ったこと無いから区別ついてないし区別する気もないんだよ 察してやれ
Xの学習の話なのになんでLoRAの話になるの？ 反AIってすぐ基盤モデルとLoRAを混同して話し出すけど、単に脳が小さいだけ？それとも意図的？
“でも絵描きって横のつながり結構大事だから「周りに併せないでつま弾きにされたら食っていけなくなるかも…」と思いつつ併せてる人もいそうだからなぁ…。” だからなんなんだろ...
思っていたけど言語化できないもやもやがすべて反映されていた AIガーとか言ってる絵描き全員神絵師ムーブしたいだけにしか見えんかった
絵師様も初めは他の絵師から学んだわけだしな 好みの絵柄をミックスしてな
絵だけに限らないけどAIと人間を同一視するのは危険だから賛同できんなぁ 人間化すればするほどAIに感情と知性がある言われて否定できる根拠がなくなる
逆に人間にも感情や知性や自我はないのでは
またバカが負けを認めず言い張ってんなぁ お前に感情はなく、リアクションのみがあるんだろうね
お前がそうであるようにな
実証どうも
同じ手法を使ってるって話を人間との同一視なんて言うのは飛躍がきつすぎるし AIに人格なんかなくて使う人の責任(それは現行法で十分規制されてる) って言われて負けた人がミラーリ...
飛躍じゃないんだけどな そもそも「今は」同じ手法でもないけど 記憶や感情も機能として再現して「人間と同じように感じて考えてます」っていうあなたの言う飛躍した言説が通説にな...
面白く読ませてもらいました。 一生懸命冷笑してるところ申し訳ないですが、ぐAI対策の検証をせず、ウォーターマークやノイズかけている絵描きの大半が「声のでかい反AI(レイシスト)...
（ぐAIって何だ・・・？）
悪くなると仕事休みたくなるやつ
鰯の頭も信心から お守りとかの効力が薄れてきたってことなんかな。対象がお守りの守備範囲外というか、明らかに人災系なので 交通事故に遭いませんようにだとぎりぎり祈祷で安心で...
女性向け同人っていわゆる「マスピ絵」が存在しなくて、 特に二次創作界隈ではおそ松くん・カイジ・コナン・ジョジョ・金カム・ゲゲゲの謎とか人気作品の絵柄の幅が広すぎる上に 一...
そもそも反AIに女性が多いというのは大学機関の研究でも出ていることなので、 今まで無関係でいられたのはただ運が良かっただけでしょ ネームド反AIも女性多数だし
まず、「反AI絵師様たちの集団自滅記念日」などと攻撃性むき出しの言葉を使っている増田の方がよほど冷静さを失っていると思う。落ち着いてほしい。 まあそれはおいといて、反論と...
一次、二次で短編小説を趣味でやってて、アイデアまとめが苦手だからClaudeを酷使してる身だけど絵師様（笑）には「自分の絵には大騒ぎする癖にDeeplやChatGPTに文章が食われてた事に全...
国会図書館で80年代初頭の「マイコン」ブームの資料を漁っていたら、マイコン嫌い、マイコン拒否症、マイコン恐怖症などという言葉が頻繁に出てきた。これだけ見ると、日本人って新...
国語 [ポストに加えて、Grokでのやり取り、インプット、結果をトレーニングと調整に利用することを許可する] ↑「ポストに加えて」とあるとおり、ポストを使用するのは大前提とし...
Xに凸した人数名みかけたけど日本語訳がミスっててチェック外せば全部学習されないらしいよ API制限もキッツイしクローリングも拒否ってるしXが世界一生成AIに（無断でも同意でも）学...
世界一かはともかくガチやん Allow your posts as well as your interactions, inputs, and results with Grok to be used for training and fine-tuning てーことは鍵アカならここの設定がどうなってようが投稿は使いま...
一番悲しいのって自分のイラストの価値を絵師自体が一番信じてなかったことだと思うんだよね 別に画風をコピったLoRAが出たからって今のファン達が全員そっちに流れるなんてことはま...
最後だけ読んだ。もう2度と戻ってきません！グッバイ！
それな 別にここ以外にも青空とかxfolioだってあるんだしマスクの独裁帝国なんかにこだわる必要ないっていう
なんかすごい自分に酔ってんな マスな機械学習はいいけど狙い撃ち学習は問題だと言ってるがなんで問題なの？人間だって機械だって学習するというなら人間だって特定の絵描きの絵柄...
狙い撃ち学習は尊厳が破壊されるので問題
人間にやられる分には尊厳守られんの？
もちろん守られてないので絵柄パクは犯罪です
技術にとって有害なデマを撒き散らし、という文章とglaze等が意味ないという文章は矛盾してない？ 有害なデマって何？
ブコメ そうなんだ。じゃあ私は引き続き絵にシグネチャとノイズを入れるね。個人の数十枚なんて問題にならないんだったら私が何やったって問題ないでしょ？ この手の絵師、そもそ...
で、そのゴミデータのせいで絵にロゴが出る！これじゃ使えない！って企業に言われてAIベンチャーは思ったようなマネタイズができずに困ってるんじゃん だからいいんだよそれで
とっくの昔に大量に学習されてて、別にそれによる影響は絵師連中のセコい工作の影響でもなんでもないのに 「だったら私個人が何やってもいいですよねニチャアァァァ」ってやってる...
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私自身の絵描きの視点として生成AIを考えると、生成AI及びAI作品はライバルではありこそすれ、クリエイター業そのものを脅かすほどの力はないと考えている。 2年前からずっと、手描き...
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