2024-11-10

記事への反応 -
  • 当方、30代の高齢童貞の非モテである 前から非モテ論とか、最近でいえば弱者男性論とかよく読んでいた。 その中で、フェミニスト系の論者が良く言っていたのが、「モテないことが辛...

    • 弱者男性が辛いのは年収が低いのが主な要因なのに、それを「弱者男性が辛いのはモテなければいけないと思っているから」みたいに、反弱者男性論者たちがモテの話に無理やり纏めよ...

      • 経済的弱さだと女に弱者競争で勝てないから、女はまたを開けばセックスできる!俺らは出来ないからモテない俺たちこそ弱者男性!!って自分達で振りかざしてるし。 彼等に言わせれ...

        • じゃあ具体的にそう言ってる弱者男性を教えてよ それが多数派ならXの発言等、簡単に持ってこれるはずだが

          • 増田にいくらでも年収うん千万弱者男性居たじゃん

            • え、その1人だけを見てお前は「彼等」とか言ってんの? 日本語分かる? 少なくともそれが多数派レベルになるまで挙げてくれないと。

      • でも年収が低い女は苦しんでないですよね つまり、苦痛の原因は年収じゃなくて性的価値の低さなんだよ

        • 年収が低い女だけどちゃんと苦しんでるから安心してください

        • 女は性的価値によって年収の低さをカバー可能だけど男は無理なのでモテてもどうにもならないんだよ

          • モテるってのは女のようにモテるってことだぞ

            • それもう弱者男性救済どうこうじゃなくてパラダイムシフト起きとるやん そしたら弱者じゃなくてもみんな養われたいに決まってる

          • そんなに性的価値に重きを置くんなら 男だからって貢がせる努力を放棄するなよ、「貢がせ」テクでカバーしろよそこは 女が経済力欲しけりゃ普通に昼職で努力して結果出せとしか思わ...

            • 女は「貢ぐ」のは好きだけど「養う」のは嫌いなので弱者の経済力をカバーできないんよ

            • 女は股開いてるだけだからテクなんて必要ないじゃん

              • ゴチャゴチャやらない言い訳してないで さっさと美容整形とか必要な先行投資金を用意して ノウハウ講習開いてるカリスマ貢がせ男(笑)の垢フォローしてマニュアル課金して熟読してこ...

    • チラチラチラチラ周りの様子ばっかうかがいやがってそんなんだから弱い男だと言われるんだぞ はてブにいるエリート高齢童貞非モテキモオタおじさんの諸先輩方を見てみろ はてブとい...

    • ならモテれば良いのでは?

      • 戦争に対して「なら平和になればよいのでは?」と言っているのと何も変わらない、何の解決策にも話題の発展にも至らない不毛な言及な訳だが、本人はなぜだかこれをインテリだと思...

        • 本人はなぜだかこれをインテリだと思っている  ← それってオマエのことなんじゃねえの?w

          • 先も言ったけど、戦争に対して平和になれば解決じゃんって言ってるのと同レベルの不毛発言だよねって話をしてるんだが、やっぱりそこの部分は崩せない感じですか? で、レッテル...

            • 同レベル? 個人がモテるモテないの話と戦争と平和の話が?w

              • うおーすげ、アナロジーの話をしてるのに実際の規模感を比べ出しちゃった このやり取りがもう答え合わせだよな

                • 規模感の話なんかしてねえよw 勝手に論点を捏造すんな

                • 最後までレスした奴が勝ち、みたいな価値観してそうなんでここに書いとくが、 まぁこれで「完成」かな。芸術的……ではないけれど、一連のやり取りで馬鹿をより露呈させることは出...

                  • 最後までレスした奴が勝ち、みたいな価値観  ・・・ なるほど。 わざわざ実演どうも

                    • というこの投稿が今度は「お前の実演」になってしまい、それに言及する俺の投稿がまた「俺の実演」になってしまうという無限

              • 論理構造の話じゃね? 昔いたわ、最初は過大評価されてたけど反動で過小評価、で今は「普通に有能だよね」って評価の上がり下がりが「諸葛孔明」と「武田信玄」は似てるねーって話...

                • 《そこは論理構造の類似点がポイントになるところじゃないだろ》という指摘だったわけなんだが....

                  • 論理構造っつーか、そもそも「同レベル」を論点に上げること自体おかしいって話よな。 この刀はサンマのように輝いてるって言ったら「お前はこの刀がサンマと同じだって言いたいの...

                    • というか、単にモテないのが問題だというだけなら、頑張ってモテるようになればいいだけの話じゃん。 いや、マジで

                      • 返答に窮して話題を振り出しに戻してきたの笑う。 少し考えてみれば分からない? 頭が悪いことを悩んでる奴に「なら東大に行けばいい」、低収入で悩んでる奴に「なら高収入になれ...

    • 何で反福祉になるの 老人福祉は孤独者ほど必要じゃん 若者福祉や育児福祉のほうだけ恨めばいいじゃん

      • 境界知能は福祉が受けられなかったからな… 障害年金ももらえないし…

    • 独身が一丁前に長文書くな

    • 「結婚して子供をつくらなければならないなんて決まりはない。そうしたって別にエラいわけではない」 「誰かと付き合うことは必須ではない」と自分に言い聞かせながら毎日のイラ...

    • ずっと思ってたけど、結局「全員救う(少なくともそのように努力する)」ことを全員が選択しない限り社会は前進しないんだよな 最もその道に近いのは相変わらずアメリカ合衆国だけで...

    • フェミニストもクラスタによりけりよ。 独身とかDINKSツイフェミなんかは、出産奨励政策とか子育て支援政策に対して「グロテスク」だのなんだの、かなり酷い言葉で非難してる。 価値...

      • いつになったらなりふりかまわず少子化対策してくれるんだよ 一向にしてくれない

        • まだ少子化対策で消耗してるの? これからは少子化対応の時代だよ

      • なんか、独身・DINKSは思想がグロいキチガイだ!みたいに言ってる人たちと、そういう人たちが指摘してるような発言をしてる独身・DINKSらしき人たちと、どれも全員「いつものメンバー...

    • これは正解だな。叩かれているようだが俺は支持する。 私は旧来の「男社会の価値観」を維持したほうがずっと平和でいられると思う。

    • 社会に生きる以上、社会の維持をする行為が尊重されるのは当たり前だろ。そんなだからガキなんだよ。社会が嫌ならどっかで自給自足してろ

      • エッセンシャルワーカーとかブルーカラー業務と言われる人間は十分社会的責務を果たしてるでしょ 社会貢献度が一番低いのはしょうもないホワイトカラー業務を行ってる小梨夫婦だよ ...

        • 論点を変えるな

        • しょうもないホワイトカラー業務でも、ちゃんと金銭的な利益を生み出していているならその利益に対して法人税や所得税で社会に貢献してるから良いんじゃない?   ブルーカラー業務...

          • アメリカコースまっしぐらだな。 はぶりがいいのはITと金融だけ。 製造業も巨大企業が潤ってるけど、企画とかマーケティングとかだけで、工場は中国。 工場だけ米国に置いてても、中...

            • 高級なホワイトカラーの仕事に対しての解像度が低いなあ。

            • アメリカはブルーカラーの賃金が高い国なんだが 労働市場が機能してるから必然的にそうなる

    • そもそもフェミニズムが問題にするのは個人の価値観ではなく社会の価値観であり、社会制度だよ。社会の変革が求められていて、あくまでそのための一歩として個人レベルでの意識向...

      • 『そのための一歩として個人レベルでの意識向上を説いている』 これがまったく的を外していて──弱者男性には刺さらなくて元の話題に至る、って話では? 『弱い立場な者が適切に...

    • 自分が永遠に健康でいられると思ってるならそれでいいんじゃね。独身こそ社会福祉が必要になるはずなんだがね。なんでその年齢で高齢を自称するんだか

    • 増田さんにとっての救済って何なのかがよくわからないから教えて欲しい。 増田さんが言う「男社会の価値観」ってのが幸せな状態なら、仕事や生活でかかわる人に迷惑が掛からない範...

    • 「結婚したらエラいという男社会の価値観から自由」になったら、そりゃ当然福祉リソースを浪費しがちな女や夫婦は敵だよ。 実際だからオレは女や夫婦に渡すリソースをこっちに寄越...

    • 安心しろ 他の増田達とかブコメとか見てみろよ モテない自覚のあるモテない高齢非モテと モテてるつもりでいるモテない高齢非モテばっかだろ こんなに臭い奴らが履いて捨てる程沢山...

    • カウンセラー行け。精神科行け

    • 「結婚して子育てするのはエラいし、皆そうするものだ」という男社会伝来の価値観 ←これって男社会伝来なの?女系社会でも子孫繁栄は同じじゃない

      • 日本人は本音と建前分けるからな 子孫繁栄とか別世代のことなんか本当は知ったことではない

    • まあ男に対して『『モテたいという価値観を捨てろ』と言うのなら 女に対しても「地方都市で子供3人産んで貧乏暮らしで生きていけ」って言いますよ

    • 30代の高齢童貞の非モテってなんだよ こっちは童貞のままもう53歳になったんだぞ

    • 「男社会の価値観から自由になる」=「社会から解放されて自由になる」と勘違いしてないか?お前は間違いなく社会に所属しているし、それが嫌なら一切保険やら年金やらは受け取る...

      • 数千万かけて社会的な優位性を得られるならそうするわ モテない人間にはその選択権すらないって話では?

        • 持てない人間はフリーライダーだって話では?

          • それはわからないが、フリーライダーなのはいっこうに下方婚してない女なのは確かだ。

            • 下の女なんかになんの魅力があるんだ?下の女なんかと結婚しなきゃいい。結局、下の女と結婚する理由なんて社会的ステータスのためだろ。クソみたいな価値観に固執して無理して結...

              • 何言ってるのこの人? 今は 「女が」下方婚しないと、って話をしてるんだよ?

        • 逆。数千万払うから支援が受けられるのであって、支援を受けるために数千万払うのではない。

      • つまり「男社会の価値観から自由になる」ことは不可能であり フェミニスト系の論者は不可能な提案をして非モテの苦しみを馬鹿にしたいだけということですか まあそうでしょうね

    • 次世代を生産する方が偉いに決まってんだろ。 オメーみたいなのをもてはやすような世界だったらとっくに滅んでるわ。 1人で滅べ。

    • 東京に住みなよ 東京はおひとり様の街だから快適だよ

    • 私は結婚も育児もしてるけど、 今のこの人生があるから「結婚しない、子供を産まない選択もアリだったかも」と思えるけど じゃあ実際に私が今も結婚できてない、子供も産まれてない...

    • この価値観の闘争は非モテ男よりは女の間で勃発しており、離乳食を提供したスープ屋が炎上したり、反出生主義だの男児ママ叩きだの、つまり「子供をつくるのはエラいんだし、社会...

    • 独身で旅行しまくったり、趣味にお金使いまくってて 自分が稼いだお金を自由に使えて、自分のために使う時間もたくさんある!! 自由な独身最高!!って思って生活してる人世の中に...

      • 結局それもお前の感想だよな。本当に独身貴族最高!って思っている人がたくさんいるかどうかなんて分からない

        • 増田は独身の社会福祉が充実してたら独身ヒャッホウになるわけ? 仮に独身のための社会福祉が充実しても、今度は独身は寂しいつまんないって感想になるんじゃね? だって今の時点で...

    • まあこうやって俺がモテなくて悔しい悔しい、女が、フェミが、社会が悪いんだという理屈を一人捏ねくり回しているうちに人生は終わる。全部増田の頭の中の事、お気持ち。恋愛やセ...

      • 弱者男性だが、辛辣だが真理ではある…… だが元増田は良心的な方なのに辛口なのってどうなんだそれは

      • 全部増田の頭の中の事、お気持ち。恋愛やセックスは他者とやる事。 そうですねえ。 しかし男が発信するお気持ちってあまりお気持ち扱いされない傾向がある気がする

      • 「弱者男性は選ばれない社会」じゃなくて「おまえが選ばれなかっただけ」なんだけど、それがどうしても受け入れ難い。

        • はぁ アイアムワールドキング! ってジャングルジムの上で叫べる強者だぞ俺は お前はできるか?

        • 選ばれるためのことを何もしてないのに悔しがられても 無勉で東大落ちて悔しい、無練習で国体行けなくて悔しい、いつの間にか単位落としてて親に大学中退させられて就活もしてなか...

          • そのとおり だが弱男語りになると自分ではなく社会のせいになるんだよな、なぜか

            • ブスが酷いいじめを受けて不登校に追い込まれるのも社会問題ではなく当該個人がブスなのが悪くて、弱男の不幸感だけは社会問題になるのマジで面白いなインターネット

              • どういう認知? 共感格差からしても女の方がセンセーショナルな話題になりやすいし、だからこそ社会問題にもなりやすいって知らない人? こういう人ってホスト狂いと風俗狂いの違...

              • 弱者男性だが、フェミニストの言葉を言おう 「男女平等?なんで私たちが男のために行動しなきゃいけないの?フェミニストのように自分らで自分の事しろよ(笑)」だそうだ この時点...

                • ツイフェミが過激化する2010年代の前、ネット上に男性ばかりだった2000年代に弱者男性がネット上でやっていたことは女叩きでした笑

                  • マスな属性がそうでない属性の悪口を言ったり愚痴をこぼすのはホモサピエンスの傾向じゃない? だから何って感想しか思い浮かばないし、何ならその頃でさえ「現実社会でなくネット...

                    • 「現実社会でなくネットでないと男性様を叩けなかった」にはならないようです

                      • あれ?反論できるとこがそこしかなかったって感じ? ホモサピエンスの傾向論は? そもそも鬼女の存在は?

                      • 弱者男性だが、ネットと現実を分ける意味もなくなった現代ではあるが、あえて現実と呼ぶけど そりゃ女さんは公然と男性批判が出来て男は出来ない世の中でそれを言うのは現実改変レ...

                    • 弱者男性だが、当時も今も女さんが主流のコミュニティは男叩きが盛んだし事実ではあるだろうし 事実当時の2chは女さんにも現実では追いやられメディアでは犯罪者扱いされてる追いや...

                  • ツイフェミが過激化する2010年代の前、ネット上に男性ばかりだった2000年代に弱者男性がネット上でやっていたことは女叩きでした笑 弱者男性だが、それ氷河期世代のおじさん達ね俺...

          • 弱者男性だが、なにも分かっちゃいないなあ なにかした訳ではなく存在するだけで女さんに警察を呼ばれる層や業務上のやり取りで声をかけただけで負の性欲が発動し目の敵にされる層...

            • ブスが酷いいじめを受けて不登校に追い込まれるのも社会問題ではなく当該個人がブスなのが悪くて、弱男の不幸感(具体的な暴力被害を受けていなくても不幸感のお気持ち表明だけでOK...

              • 選ばれない、結婚できないことを俺はいじめられていると思っている層がいるんやな…

        • うわぁメタ認知とか苦手そうな方が来ちゃった…… こういうのはもう認知能力からして差があるから言葉を交わしてもうまくいかないことが多いんよな

      • 弱男にしろ弱女にしろ生きづらさが社会・環境のせいなのは間違いなく事実である。で、糞ほど面倒くさいけれど、そこから抜け出すには自力が必要だよね、という話。 弱女が現環境的...

        • 弱者男性だが、弱者女性は基本的にこの世に存在しない

          • ほう、その心は?

            • 男に比べて女さんが圧倒的イージーなのは生まれの時点で男性より社会的に強い立場にあるから 最低保証があるっていうのかな?それがない女性っていうのは本当に滅多にないんだよ よ...

              • なるほど。確かに子供を宿す役割の性別だからな。 それこそ戦いに駆り出されにくい程度には社会から大切にされる。何者かにならねばならぬ男と、何者であれ女ではある女、原則とし...

                • どちらがイージーモードかどうかという点は置いておいて、 男の底辺と女の底辺じゃ理由や悩みが全く違うというのはきっちり受け入れるべきだね 正直男の悩みは女には理解できないし...

                  • 結局誰が悩んでいるかだけが大事で、悩みの具体的な中身なんか別にどうでもいいのだ

                  • 女はイージー それも圧倒的にイージー 女の底辺は極稀な存在で、男の底辺はありふれてる これは現代日本なら不変の真理だよ これが変わったらそれはもうポスト現代だよ

    • もうすでに独身税・子無し税は徴収されてるよ。だって結婚出産子育てで還元される税が回ってこないんだもの。価値観を変えろという人の発想って「点」なんだよな。時間という線を...

      • 弱者男性だが、増田界隈の賢者レベルの視点 これからは確実に独身税が徴収される……!以上の感想も無かった俺からするとナーロッパにやってきた現代チート主人公レベルの賢者

    • 人間も生命である以上、本能で若く健康(美形)な異性と子孫を作ることを希求する そして属性、役割として男は外で働きリソースを手に入れ、女は子育てし家を守るようにできている そ...

    • グダグダうっせぇ   まずオマエに教えてやりのが 年金、社会保障制度は単年度会計で賦課方式だ   いいかい、キミは給料から毎月年金が控除されているわけだが、これは積立ではない...

      • 全体主義者だな 国家のために人間があるかのような考え方 逆だろ 人間が生きていくために国家を作った そして人間の生き方はもともと多様なんだよ どうやっても国家運営のようなコミ...

        • 俺バカだから難しいことはわからねえけどよ 弱者男性は役に立たないから奴隷にするか間引くべきだと思うぞ

          • バカを自覚している貴方に「隗より始めよ」という言葉を教えてあげたい 人に言うならまず自分から実行するべきという意味の故事成語なんだ(故事成語というのは一種のことわざのよ...

            • 人に言うならまず自分から実行するべきという意味の故事成語 違うぞ バカはお前だったな

              • はいどうぞ https://dictionary.sanseido-publ.co.jp/column/kotowaza49 三省堂 辞書ウェブ編集部による ことばの壺 先(ま)ず隗(かい)より始(はじ)めよ 意味 事を始めるには、自分からやりださな...

    • 将来の労働力への負担として独身税を取って頂くのは全然構わないんだけど、支援を享受する子持ち様がデカい顔をできる風潮は弱めて欲しいわね 金を出してるのは独身なんだから

    • 実際のところ 結婚して子どもを産まない女→先進的な価値観を持ってて素晴らしい しかし、所詮大して稼がないから社会福祉を食い潰すテイカー 結婚しない男→非モテ扱いされる 働い...

      • 弱者男性だが、この風潮は結構前からあるよな 実際非モテなんだろうけど

    • 昔は良かった的なムードに浸ってるが、 昔こそ弱男みたいなのはゴミ以下の扱いだったのに、そこに帰る場所がある気がしてるのは奇妙だな

    • 当方既婚選択的子無しの立場なので元増田とは若干違うものの同じ子なしとして子育て支援に文句があるわけないしそこに腹を立ててる増田が全く理解できない 子育てが「エラい」と言...

      • 子育てはペットではないけど身体障害者と同様でもないだろ 子育てすることは社会的に「正しい」ことで子育て従事者は他の被支援者と違い強者じゃん? 強者が自分で選んでヒィヒィ言...

    • 追記の3の 福祉がいらんとは何事だ。お前も老人になったら子供の世話になるんだぞ。生まれてくる子供が国家や社会を維持するんだから優遇されて当然 で >だったらなおさら、フ...

    • 救われようってのがそもそも立場を弁えない極めて分不相応な発言なのよ 30で結婚出来なかった時点で我々は人非人、人未満の畜生なんだから後は人間様の社会に最大限貢献してから死...

    • ぜんぜん「価値観を捨て」られてねーじゃん むしろ「男にも生理用ナプキンを売らないのは男性差別!と叫ぶ」方向に拗らせてるつーか悪化してんじゃん でなきゃ、「自分が得をしない...

    • 思考実験とか問題提起とか色々書いてるけど、内容が全く客観的ではないんだよね。 今の自分に不満があって、周囲をねたんでいるようにしか見えない。 追記を見ても、痛々しいなあと...

      • ASDを持っていて人からはぶられるような特性をこの弱者男性が持っていたとしても同じこと言えるのか?

    • なんかすごい壮大な勘違いをしてると思った。 子供がいるとエラいのは「子供がいると 大変だから エラい」だし 既婚が偉いのは「他人と暮らすのは 大変だから」 えらいだよ 女...

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