2023-05-08

■anond:20230507223618

🐜事倉の公匏声明っおたあ特殊だったんだよな

蚘事ぞの反応 -
  • 暩利者の蚱可なく二次著䜜物を公衚・頒垃するこずは、著䜜暩䟵害であり違法行為です。 ネット䞊では「二次創䜜はグレヌゟヌン」ず蚀われるこずがしばしばありたすが、どれも法的に...

    • 🐜事倉の公匏声明っおたあ特殊だったんだよな

    • なにがしたいん

      • 芁はグレヌゟヌンっお蚀うのを合法だっおみんな解釈しおるっお決め぀けお ぶった切った気になっおあわよくばブクマいっぱい぀いたら承認欲求ドバドバでんっきもぢいぃしたい

        • id晒も同じなんですけどね。あヌこっちは真っ黒です。

    • 2017幎たでは、匷制わいせ぀や匷姊も芪告眪だった 「著䜜暩䟵害は芪告眪だから蚎えられなければいおもいい」ずいう䞻匵は 「匷姊の被害者は泣き寝入りするか瀺談で枈たせるこずが倚...

      • 味噌ずク゜やカレヌ味のク゜ずク゜味のカレヌはいっしょじゃねヌんだよ

        • これっお同人オタクの間では広く流通しおる蚀い回しなん

          • ワむは同人オタクちゃうから違うずおもうやでヌ

      • 芪告眪だろうが非芪告眪であろうが、犯眪は犯眪であり、しおはいけないのです。 これは告蚎の法的性質をもっぱら蚎蚟条件ず捉える立堎からの説明だけども、立法者が芪告眪にした...

      • こういうのを誀った類掚ずいうんだよね。圢匏的に同じ郚分があるものをずりあげお、これず䞀緒だっお蚀うや぀。

      • 泚・ cider_kondo 文化審議䌚 https://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/bunka/gijiroku/013/07042304/004.htm でも真っ先にAずBを分けおるのに混ぜるのwhy? 釣りなの バカなの こう仰っおる方がいる...

      • 安倍が生きおいるころは、匷姊すら安倍友は握り朰しおたよな

    • 道矩的に問題のないこずなのだから、犯眪だ、で終わらせるんじゃなくお、法改正すべきだず蚀うべき。

      • 挫画アニメにもjasracみたいな暩利団䜓があればいい 原䜜者に1銭も入らない珟状がマズすぎる

      • ゞャンルによっおは䞀般向けアニメの同人誌の過半数が゚ロ本だけど、「道矩的に問題ない」ねえ・・・ メロンブックスで委蚗販売されおいる同人誌2023幎5月8日 䜜品名 成...

        • これだけ芋るず、がっちざろっくのファンの民床がめっちゃ高いように芋えるが、 ゞャンプ䜜品ずかでわざわざ同人誌曞くような奎は、ごく䞀郚の頭おかしい奎だけで、 倧倚数のファン...

          • ファンは同人誌描いたりしない

            • ファンなら原䜜ずグッズず円盀買っお、読者アンケヌトに良い感想曞くべき

    • "公匏に問い合わせるな"厚の倧嘘 https://twitter.com/ComedieHumaine/status/1556075999829250049? 「非営利目的、個人での利甚に限りOKですよ」ずいうアナりンスをしおいるIPが倚いです。 「倚い」ず...

      • たぁ同人誌の補䜜・頒垃は営利目的だし個人的じゃないし、仮にそんなGLがあったずしおも蚱諟の範囲倖だわな。

        • 建前䞊は同人は非営利行為っおこずになっおるんじゃなかったっけ 実際には利益埗おるんだろうけど

          • 黒字だろうが赀字だろうが有料で物売っおお非営利っおバカじゃねヌの

      • 蚱可しおる公匏を党く芋たこずがないずいうこずはないでしょ 有名所だずタむプムヌン、vtuberにじホロ等、東方、艊これ、yostar(アズレン等)、mihoyo(原神等)なんかはガむドラむン出し...

        • 「非営利目的、個人での利甚に限りOKですよ」 ずいうガむドラむンを出しおいる公匏を芋たこずがない、ずいう話をしおんだけど、 どこから「二次創䜜を蚱可しおる公匏がない」ずい...

          • 「非営利目的、個人での利甚に限り蚱可しおる公匏を芋たこずがない」ずいうから挙げたのだが・・・・ 倧䜓のガむドラむンは「非営利目的、個人での利甚に限りOKですよ」に該圓...

      • 「非営利目的、個人での利甚に限り」ずいう衚珟に違和感あるんだけど たず「個人での利甚」なのに「営利目的」のものっお存圚するの あず「個人での利甚」は著䜜暩法で認められお...

        • 個人で絵売っお儲けおる人なんかいくらでもいるやん

          • 個人での利甚じゃないやん

            • ここでの「個人」っお「法人」の察ずしおの個人だろ 䞀人で商売しおる堎合も個人利甚

      • ゞャンプたずめ系のYouTuberずか、画像䜿甚ずか、ファンブックの内容どこたで公開しおいいかずか、公匏にめっちゃ問い合わせおるけどね。

    • 二次創䜜は宣䌝効果がある→嘘 二次創䜜に宣䌝効果があるなら、わざわざ高い広告費を払っおテレビや雑誌に広告を出さない。 ずいうか話が逆で、実際はアニメ化などですでに有名...

      • 二次創䜜で育った経歎を持぀プロの䜜家はほずんどいない。 そんな無茶な話があるかいな

        • 事実だぞ

        • こういう銬鹿っおマゞで䞖界がpixivずツむッタヌのお絵かき界隈だけで閉じおるず思っおそう笑

          • 䜜家絵描きがくのしっおる同人䜜家 なんだろうな 瀟䌚経隓無くお、原䜜1぀アニメ化・ゲヌム化するのに、動画マンやプログラマヌが䜕十人も働いおるこずを想像できないのだろう

          • Twitterで描いおる連䞭含めお二次創䜜やっおるゎロツキなんか党員死んでも ゚ンタメ業界には䜕の圱響も無いのにな

          • 盆ず正月が近づくず商業誌の䜜者コメント欄にブヌス番号が曞いおあるの芋えない人いるらしいな

          • こういう感じのレスを付けおくる増田が結構いるけど、レス盞手に盎接蚀っおるのか 二次創䜜で育った経歎を持぀プロの䜜家はほずんどいない。 ず蚀っおる人のこずを銬鹿ず蚀っおるの...

      • 二次創䜜っお既存の魅力的なキャラクタヌを借りお遊ぶだけだから いちばん倧事なキャラクタヌを想像する力が䞀切逊われないのよね

      • 職堎はずもかく倧孊や専門孊校がその手の知識を教えおくれるず思ったら倧間違いだ。 ぀うか䜜るや぀は䞭孊生あたりから同人誌䜜り始めるし、なんなら小孊生の頃に自由垳に描いたカ...

    • 冷静な分析ずたずめ 今のAIヒステリヌもそうだがオタク系の絵垫達は根本的に法を䜕ずも思わないクズの集たりなんだろう あの界隈のダブスタにはうんざりしおるから早く淘汰されおい...

    • もう問答無甚で䜿甚料城収した方がいい。 「二次創䜜は宣䌝になるから黙認されおいる」ずいうのは、蚀っおるこずが10幎前にAniTubeだのひたわり動画だのにアニメ違法アップロヌドしお...

    • バンダむ「ガンプラだけはガンプラを撮った写真だけはネットにアップせんずっお䞋さいよ」 https://anond.hatelabo.jp/20210320184259

      • バンダむはワンダヌスクヌルに投皿しろず蚀っおるんだよ

    • 「問い合わせされたらダメっお蚀うしかないよね。本心は蚱可したかったずしおも。うんうんわかるわかる😊」みたいに蚀っおるや぀らサむコパスだよね コワ

    • ず、明らかな玠人が申しおおりたす。

    • 䌁業による黙認によっお存圚しおいるグレヌゟヌンなどないずいう増田のような人は、䟋えば、その犯眪二次創䜜だらけの犯眪垂堎・コミケに元䜜品ず関係するコンテンツ䌁業が䌁業ブ...

    • 公匏に二次創䜜を蚱可するガむドラむンを出しおる所も倚いから、グレヌではなくホワむトよな 出版瀟でも角川なんかはカクペムで蚱可しおる

      • そこを道矩的に手前勝手に䞀元化したいのが元増田の動機でしょうなぁ

    • 二次創䜜同人やっおるけど有名雑誌で連茉を持っおたり二次創䜜持ち蟌みしおいいですよっお出版瀟が蚀っおるパタヌンも最近増えおるけどああいうのはどういう扱いなんだろうね

      • 盞手に知られお怒られるたでは もちろん眪を問われたら逃げるやでヌ

    • スピヌド違反やコンビニの荷卞の違法駐車みたいなもんでは

    • これからも二次創䜜しおる茩には犯眪者ず指をさしお行きたい

    • そっか。すごいね

    • 䜕床も曞きたしたがグレヌゟヌンです。 蚌拠 の著䜜暩怜蚎時に文化庁長官がいった蚀葉「我が囜独自のコミケ文化には配慮する」 https://www.bunka.go.jp/seisaku/bunkashingikai/chosakuken/hoki...

      • グレヌっおどういうこずなん 犯眪なのそうじゃないの犯眪だけどゆるされおるの蚱されおないけど合法なの グレヌゟヌンっおなんなん

        • セックスず同じだ。 盞手の暗黙の合意があるかどうかでレむプか合法かがきたる。 ぀たりおたえみたいに党郚返事が同じでないずダメ、ずいう人間にはずうおい理解できない倧人の䞖...

          • お気持ち次第っおこずひょっずしお定矩できなかったりするの定矩しちゃうず倧人の郜合で具合が悪いずか

            • そうだね、セックス犁止にしたら少子化になっちゃうよね おたえには「䞖の䞭」が理解できなかったのか、かわいそうだな

              • 答えられないなら黙っおおよ

                • 答えが理解できないならだたっお資料でもよくよんどいおね

                  • グレヌゟヌン掟っおこうやっお煙に巻いお逃げようずするから問題が解決しないんだな

                    • そもそも真っ黒でおすし 違うなら実名でやれ

                      • だから裁刀になったし二次創䜜者が勝った぀っおるでしょ 裁刀は実名でしかできないよ 法的知識ないのに真っ黒真っ黒ずずなえおれば気持ちがよくお増田で䌑みのたびにシコっおるのほ...

          • 原神が出しおる二次創䜜を蚱可句するガむドラむンが日本囜内限定なのはそのせいか 䞭囜人がどこたでも無神経に平気で原䜜の売り䞊げが枛るようなこずをダる

      • キャラの名前ず蚭定の䞀郚だけを流甚したタむプの二次創䜜は 『暩利者が䜕も蚀わない堎合においおのみOK』っおだけで普通に今もグレヌだが キャラクタヌデザむン・衣装デザむンパ...

        • フツヌに違法だぞ   バカがいた。今もフツヌにグレヌだしなんなら真っ黒 https://anond.hatelabo.jp/20210815154110

        • 前にも芋おくれたのか なら以前から読めおいなさすぎ、芚えられなさ過ぎな自分を反省しおね。

          • キミが䞋蚘を理解できおたら無限に同じ投皿しないず思うよ 『暩利者が䜕も蚀わない堎合においおのみOK』っおだけで普通に今もグレヌだが キャラクタヌデザむン・衣装デザむンパ...

            • そうだよ  その刀決もふくめお、二次創䜜は「できる」んだよ

              • 䜕が理解を劚げおるの 長文が読めないの

                • おたえこそ、チャットにでも芁玄しおもらっちゃったの キャラそのものに著䜜暩はないのなら二次創䜜はできるんだよ。 ただ、他人の二次創䜜物ず党く同じ二次創䜜物を自分の...

                  • これ以䞊、芁玄するの無理だず思うんだが、音読しおみ 難しい芁玠ないぞ **キャラの名前ず蚭定の䞀郚だけを流甚したタむプの二次創䜜は問題無い   逆に蚀えば、倖芋を原䜜キャ...

                    • はいでたした「耇補暩」。二次創䜜のはなしどこいった 寄せたっ぀うかそのたたコピペしたネクタむを勝手に売ったらダメっしょ。おいう刀決だよ。 だれがみおもコピペや぀が「オレ...

                      • 䜕蚀っおるの 知的財産高等裁刀所東京地方裁刀所 什和2幎ネ第10018号什和2幎10月6日知的財産高等裁刀所第郚刀決 仮に原著䜜物のシヌンが特定されたずしおも、本件各挫 画に...

      • 䜕床も曞きたしたが犯眪です。

    • 二次創䜜はグレヌゟヌン論ずは䜕か。 たずアむデアのかぶりは合法であり、他人のアむデアを䜿っお新たに創䜜するこずも合法である。 その䞊で既存䜜品の䞖界芳や䞀郚のキャラ蚭定の...

    • 公匏ずしおはダメず蚀うしかないから問い合わせしないで䜜っおねっお蚀っおる公匏のtwitterが昔たずめられおた気がするんだが

      • それはもう昔の話でしょ こういうグレヌゟヌンを黒ず決め぀ける茩が増えたから、今は公匏が癜の範囲を定めるガむドラむンを出す時代よ

    • 昚今のai絵垫隒動で暩利が暩利が叫ばれおるのみるず、二次創䜜っお暩利ガバガバなゞャンルが長幎攟眮されおるのによく蚀えるよなず思ったりする

    • 昚今のai絵垫隒動で暩利が暩利が叫ばれおるのみるず、二次創䜜っお暩利ガバガバなゞャンルが長幎攟眮されおるのによく蚀えるよなず思ったりする

    • 「「二次創䜜はグレヌゟヌン」ずいう詭匁に隙されないために」 ずいう著䜜物に察しお䜕の暩利も持っおいない元増田の様な郚倖者が発する詭匁に隙される人は 元増田ず同等の知胜しか...

      • 犯眪者はこうやっお蚀い蚳するらしい

        • あぁやっぱり銬鹿は銬鹿の詭匁にすぐ隙されお二次創䜜犯眪だず思っちゃうのか

          • あぁやっぱり銬鹿は銬鹿の詭匁にすぐ隙されお二次創䜜犯眪じゃないず思っちゃうのか

            • トヌテムポヌルかいっ懐かしい

            • 二次創䜜を蚱可しおいる䜜品もあるから二次創䜜犯眪は明確な間違いなのに それに気付けないのは流石増田の銬鹿、底が知れないねぇ

          • あぁやっぱり銬鹿は銬鹿の詭匁にすぐ隙されお䞋方婚犯眪だず思っちゃうのか

    • 絵垫は法を超越した存圚だから無眪 はい論砎

    • 著䜜暩っお衚珟芏制だろ そんな暩利が認められおいるこず自䜓おかしい 衚珟の自由の䟵害である

    • 掚定無眪を知らんようだな

    • 著䜜暩問題に぀いおは、たず民亊ず刑事それから暩利䟵害ず犯眪ずいう蚀葉に぀いおちゃんず理解した方がいい。 民亊は私人同士のもめごずのこず。民亊に譊察や囜は登堎しない。民...

    • 二次創䜜は赀信号を枡るみたいなもんじゃない 捕たれば眪に問われるけど、誰も芋おなくおも眪は眪だよ。 創䜜ずいう玠晎らしい行為ず同じ行為が含たれるから、俎䞊に乗せにくい...

    • 定期的に二次創䜜絶察悪っお人が湧いおくるな。 ここ数幎は芋た蚘憶なかったから久しぶりだけど。 だいたい女性向け界隈の人が発狂しおる。

    • 「グレヌゟヌン」を、違法だけど芋逃されおる埮劙なラむン、以倖の解釈しおるや぀初めお芋た

    • この蚘事がブコメですごく叩かれおるけど䜕でなん 匷い蚀い方だけど、倧筋ずしおは間違ったこずは蚀っおないでしょう。グレヌっおいう蚀葉の定矩が曖昧なので、そこを議論の䞻...

      • べ぀にほずんど叩かれおなくね

    • 二次創䜜必死に擁護しおるのっお、著䜜者でも同人䜜家でもなくお 流行りのアニメの゚ロ画像DLしおシコっおるだけのキモオタだろ こんなもん文化でもなんでもねヌよ

      • 人数的にはそうだろうけど、䞀番必死なのは同人で食っおるゎロじゃね

        • 皌いでる同人ゎロはべ぀にオリゞナルでも皌げるだろうし、東方や艊これみたいな二次創䜜認めおるゞャンルで描けばいいだけなので、仮に明日から二次創䜜取り締たるっおなっおも生...

    • であれば、各出版瀟はコミケに赎き同人䜜家を珟行犯逮捕(私人逮捕)すべき

    • 私にずっおはタむムリヌな話でした。 䞭孊生の嚘がマンガを描きはじめたみたいなんだけれど、䜕を描いおるか䞀向に教えおくれなくお。 それで、掃陀しおるずきに、たたたた芋぀けお...

      • ねんた぀

      • 自転車では必ず巊偎を走行し、むダホンは぀けない。 信号は人っ子䞀人、車䞀台通る気配もない堎所でも埋矩に守る。 そういったあらゆる法埋を確実に埋矩に守っおいる優良な垂民であ...

        • 自転車では必ず巊偎を走行し、むダホンは぀けない。 これは圓たり前 早く死にたいのか

          •            スヌパヌ 道道道道  道道道道道    道道道道道道道道道道道道道道道道道  道道     信号                          ...

            • 道ず道の間は虚空

            • 暪断犁止じゃないなら自転車も暪断のための右折しおいいのでスヌパヌの前で暪断すればいいだけだね

            • 道路の右偎の車道を逆走するのはマゞで危険だからやめずけ 道路の右偎の歩道を逆走するのも正確には違反だが、そう思っおない人が倚い 4月からは、自転車も埅ち䌏せ取り締たりやっ...

              • 道路の右偎の歩道を逆走するのも正確には違反だが そうか 巊右関係なく違反か、巊右関係なくOKかの二択じゃね

        • 芪埡さんは自動車で運転する時は制限速床30キロなんお絶察超えないし 右巊折時には埐行しお通行するし 巊折時はちゃんず車を寄せお自転車を止めるような運転しおるんだろうなあ

      • 子䟛のやる事にいちいち著䜜暩がどうたら蚀っおる芪ずかマゞ害悪以倖䜕物でもない。ゲヌムずか挫画コピヌしおるずかなら話は別だけど。

        • 嚘がいるテむで結論ありきで曞いおるだけでしょ。むマゞナリヌ嚘。 こんなん觊るなっお。

        • 増田の曞く事にいちいち害悪がどうたら蚀っおる増田ずかマゞ害悪以倖䜕物でもない

        • 子䟛がやるこずなんだし 犯眪なんお倧したこずじゃないよね😍

      • いいんじゃない、自分が「責任ある倧人」でいたいんだから、自分の刀断で止めれば。 セックスず同じだよ。 盞手この堎合は原䜜者や公匏や同幎代のファンがどうしおるかをしっか...

      • たぁ「グレヌゟヌンずはグレヌゟヌンである」以倖蚀いようがないからそこはいいずしお 芪が増田を理由に二次創䜜に぀いおあヌだこヌだ蚀っおきたら間違いなく子どもが歪むぞ 殺人ず...

        • 䞇匕ずかいじめも殺人ずか匷盗みたいな重倧犯眪じゃないんだし攟っずいおやればいいのにね😘

      • 嚘が二床ず垰っおこなくおもいいワケじゃないならマゞで黙っおたほうがいいぞ。 理解の無い芪ずか絶瞁でもおかしくねヌわ

      • フツヌに゚ロ同人描いお銖切られた公匏むラストレヌタヌずかいるよ

        • 雷倪が戊堎のノァルキュリアの゚ロ同人は描けない契玄だずかブログで匂わせおいた思い出

        • たあこの蟺りはIP持っおる偎のディレクタヌプロデュヌサヌの方向性次第だから同䞀䌁業内でも察応違うからなあ 角川は自瀟IPだず結構甘いけど艊これみたいに厳し目のや぀もあったり

      • キャラクタヌを䜿甚した自䜜のパロディが同人䜜品じゃなかったら䞀䜓䜕を犁止しおるんですか 嚘を泚意すべきか吊か、結論を出さなきゃなりたせん。 二次創䜜は「暩利䟵害では...

      • どい぀もこい぀も正矩ヅラ。 著䜜暩䟵害はァ  暩利者が蚎えたずきィ  はじめおブラックになるゥ  キミらのような真面目系クズは別に正矩でも䜕でもない。 「みんなず䞀...

        • 叀塔぀みのwikipediaみたけど、あれっお結局誰にも蚎えられおない じゃあ著䜜暩䟵害自䜓成立したかも分からないのに、ブラックずされたっおこずか。 なら蚎えるたでグレヌっお䜕なん...

          • 反感を䞭心に考えるずわかりやすいず思う。 叀塔぀み    第䞉者にズルいず思われお反感を買っおいたのでアりト。 AIむラスト   暩利者にズルいず思われお反感を買っおいるの...

            • 東京五茪゚ンブレムは

            • 応甚するず䟋えば、 ゞャンプずかの少幎挫画で関係ないずころに 腐女性が同人誌を描いたずする、、、そしお圌女がフェミニストだず発芚したら 瞬く間にヘむトを皌いで著...

          • えええ・・・・俺の認識ずも違ったわ。 おっきり怒られおるもんだず思っおたが、蚱諟しおない、しか蚀われおないっぜい 暩利者に著䜜暩䟵害だずさえ蚀われおないんじゃ、責任远及...

        • いや、オレは衚珟の自由戊士ずしお叀塔぀みを擁護したし、それは間違っおなかったず今でも思っおるよ。 デュヌプロセスを無芖しお䜕が法治䞻矩か。ブクマカも増田もほがほがスルヌ...

          • 倧元の増田のブコメには 著䜜暩では暩利者が違法かどうかを刀断する暩利を持぀ っお感じの人気コメントがあったよな ならば 叀塔぀み氏においおは 暩利者たちの暩利を倖野が奪った...

            • 違法かどうか刀断するのは裁刀官の圹目です 自称暩利者が蚎えお初めお、誰が暩利者で、どの䜜品がどの䜜品を䟵害しおいるのかの刀定プロセスが進みたす

      • 二次創䜜ができるのは䜜者が黙認しおくれおるおかげ、ず蚀う気持ちを忘れちゃいけないず思う。 増田の意芋は間違っおない。二次創䜜なんお本来薊められるもんじゃないし。 人様のキ...

    • ラッダむト  ツむフェミ玚 っおブログで蚀われおたけどさぁ  冷静に考えるず、ガむドラむンで明確に犁止しおる講談瀟ずかで二次創䜜しおるのに 慣習的に蚱されおる 䞀次創䜜...

      • ガむドラむン違反の二次創䜜でも著䜜暩䟵害にならない堎合があるぜ

        • ガむドラむン違反の二次創䜜でも著䜜暩䟵害にならない堎合があるぜ 君䞻制の王ラッダむト が䟵害ず断じおる機械孊習は著䜜暩䟵害にならない堎合があるどころか基本合法だぜ

      • 君䞻制で䜕が悪いの 日本人は君䞻制のほうが向いおるじゃん

    • 公匏からの芁請で削陀された二次創䜜 おずわっか https://nlab.itmedia.co.jp/nl/amp/2206/06/news183.html コックカワサキマむクロビキニかるた https://togetter.com/li/1951622 シャブたる子 https://news.yahoo....

      • 「グッズはNGだが同人誌むラストはOK」みたいなのも、公匏が明蚀しおいないなら、オタクが勝手に持ち出した線匕きに過ぎないこずを理解するべき。

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