2022-05-30

anond:20220530184924

社会性を云々するなら、「子供のことを一番わかっているであろう親が注意したりあやしたりしないのは、何か理由があるのかも」と考えて、そっと見守るのも社会性だと思うがな。

記事への反応 -
  • 子供はおとなしくしてられない生き物だからぐずったり暴れたりするのは分かるよ、分かるんだよ。 でもそれをあやしたり注意しない「親」が嫌なんだよ!!!!! マナーが守れないん...

    • 「マナーを守らせるつもりがあるかどうか」「きちんとした親かどうか」はどうやって判断するんだろうな。 元記事の言い分だと、 ・注意しているか ・泣いているのをあやしているか ...

      • それが社会性ってもんだろ もう人数足りてるだろと内心思いながらも「俺にもなんかできることありますか?」って聞く 自分の仕事終わったら別に何も憚ることはないだろ思いながらも...

        • 社会性を云々するなら、「子供のことを一番わかっているであろう親が注意したりあやしたりしないのは、何か理由があるのかも」と考えて、そっと見守るのも社会性だと思うがな。

          • 親が何もかもわかっているなら虐待死なんて起きるわけねえからなあ 「児相がどの段階で介入すべきなのか」とか、考えると結構難しいと思うよぉ

        • 子持ちの中でも社会性低い人、社会的にはわりと常識的な振る舞いで誰でもやってるような事でも 「こんなことさせるなんて異常!!」 っていうからイマイチ共感できない

    • 私は違う考えを持っている。子どもはじっとしていられずに暴れ回る生き物だから「注意しなくてもいい」。注意するのは間違った行為をしている時のみ。子どもが元気なのは正しい振...

      • これが子連れ様脳ってやつか

      • 映画を台無しにされるぐらい暴れたり騒いだりするのは「間違った行動」じゃないってことか。 心が広いんだか人の実害に無関心なだけなんだか。

        • 子供は騒いで走り回るのが仕事 子供を温かく見守れないのは人間として未熟

          • 子供に好き放題させるのは大人じゃない。 常識のない子供が節句して子供産んだだけだな。

            • そういう社会性の教育を親から放置されて後天的に発達障害になったりしないのかな

          • 後半はあなたの感想ですよね?

          • 結局「子供を温かく見守れる私は人として成熟してる」って言いたいだけやんけ…アホくさ

      • 私は子供に社会生活に必要なことやマナーを根気強く教えることもできない無能です。 でも私は開き直っているし、私は自分のことを立派な大人だと思い込んでるので立派なのです。 み...

      • こういう人が子供が何かやらかした時に「子供のしたことですから」って言うんだろうな

      • 重度の知的障害者が幼稚園の子を線路に落として殺した事件が過去にあったけど こういう人って、加害者本人はただ自然にした事だから罪はないっていうんやろうか? 亡くなった子の親...

      • 騒ぐ子供を見てイライラするのは 自然な事だから許される。

      • それってあなたの感想ですよね

      • 自分もこれに近い考えだな。 注意してもあやしてもやめない事は多々あるし。

      • 忙しい検察官は立件を無視したがる これを合法化したのが起訴便宜主義

      • 私は気に病まないからお前もそうしろってすごい言い分だな。

        • 元増田だけが子供がうるさい環境でニコニコしてればいいだけの話であって 他人に強制するのは違うよな。

        • 様々な場面で普通に使われる言い分では

      • 以前、障がい者の人が暴れていて店の駐車場の車にいたずらして警察を呼ばれたことがあったが、特に何もせずに警官たちは帰っていった。 障がい者の人が子どもにいたずらした場合...

      • ゾーニングの問題だと思うけどな 子供が小さい何年間かは、連れていけない場所があっても仕方ないのでは? 飛行機や新幹線は、あらかじめCAや車掌に申し出れば、何らかの対応をして...

        • 俺もゾーニングの問題だと思う。 小梨夫婦のころ、U15立ち入り禁止の高級旅館に泊まっていたけれど、もっとそういう場所があってもいいとは思う。 どこだったか忘れたが、あるところ...

      • 社会の寛容さに甘えて、子どもを躾けない、TPOを考えない、迷惑をかけてもふんぞり返る、周りの優しさに感謝しないというのは、人として未熟だと思う。 というか毒親だと思う。

      • この “私は違う考えを持っている。” を書いた増田だが、ふむ… こうした考え方を奇異に感じる人もいるかもしれないので追記しておく。 社会が負うべきコストについて、あなた方は...

        • 『消極的な植松』について、本当はもっと頁を割かないといけない。 腰を据えて説得に当たる必要がある。二、三行ではまったくたりない。 かの事件から社会は、もっと多くを学び取る...

        • 「生理休暇」ですか 本当に生理が重くて休養するなら文句は言わないよ 社会的コストだなんていわなくても、具合の悪い同僚をカバーするのは当たり前 公助じゃなくて共助だね 問題は...

      • このご時世どんな奴が何持ってうろついてるかわからないのに、 騒いで他人を不快にさせてるかもしれない子供放っておくというのは無責任じゃね? 頭のおかしい人にいきなり蹴られた...

        • 仮にそうだとしたら、 いきなり蹴ってくる頭のおかしい奴を取り締まり強化して前科持ち全員GPS義務化、子供を守れるよう地域の安全体制強化するのが一番の対策なのではなかろうか

      • 場所による。 子供向け映画を除いて、映画館で騒ぐな。

    • (o´・ω・`o)なんかこれどっかで読んだの…

    • 楽しみにしていた映画って、名探偵コナン? それとも鬼滅の刃かな?

    • 子連れと関係ないが昔映画見に行った時視覚障害者とその連れが近くの席に座ってて 上映中ずっと字幕読み上げられた時は泣いた

    • ぼくは子連れで井戸端会議してる女どもの声のデカさが嫌い🥺

    • 外出中の親が子供を注意するのは、半分以上はこういうヤカラの気持ちを宥めるためなんだよな。どっちが子供なんだかね

    • 子供向け以外の映画で永遠のギャン泣きやられたら空気読めよとは思うな おしゃべりとか声とか音とか出すの控えろって注意でるんだからどういう空間かわかるだろ プラネタリウムなん...

    • テンション上がって声が大きくなると『シーッ』ってやって周囲に気を使う子どもと、 そういう風に周りに気を使うように育ててるんだなって言う親御さん(ちゃんと注意する)と、 文...

    • 私はこういう考えの人に前々から違和感があって、今回やっとわかった。 これは他人の子どもがうるさくてイライラするのを親のせいにしてるだけだ。 子どもがうるさい!というのはさ...

      • そもそも親以外の誰のせいでもないので ブクマカ兼ねてそうな増田いわく『フードコートは金持ちの選択』https://anond.hatelabo.jp/20200910192150#と同じやつ (来る前に個室で食べても良いし大型...

        • まさか3歳以下の幼児がみんな普通に躾すれば『してはいけないこと』を学習してくれるとでも思ってる???

    • その映画館にとって、どちらが優先なのか。 例えば大人が奇声あげて走り回っていればスタッフが注意して出禁になると思う。 子どもだったらそうしないのなら、映画館としてはそれは...

      • 確かに映画館が悪い 「映画上映中に子供がうるさいことに耐えられないやつは客じゃない出ていけ!!」 って書くべきだよな

        • 映画館が悪いとは言ってないんだけど、なにが、「確かに」なの? 全然理解できてないじゃん。

          • 映画館は上映中に暴れ回る子供を許容しているんだから 「うちは暴れ回る子供を許容する映画館ですよ」 って事前に明記しないのは悪い 最初からそういっておけば静かに映画を見たい...

            • マジレスするけど、 イオンシネマでアナ雪とか見ておいて 「静かに見る権利!」とか言ってるほうがあほやろ 静かに見たいならバルトナインでも行っとけ

            • それはそれであなたの意見なので、私の意見とは関係ない。 私を巻き込まないでいただきたい。 私は映画館が悪いとは露程も思っていない。

              • 匿名サイトで「私を巻き込まないで」とか真顔で言ってんのかな?

                • ツイッターやらないタイプ?あなたのやってることは”巻き込みリプ”だよ。 私にはなんの関連もないあなたの意見を、私の返信に入れられると迷惑。 それとも、そういう事が理解でき...

                  • 増田はTwitterだった・・・?

                    • 横増田だけど、 トピ主さまを巻き込むのはネチケット違反だよ トピ主さまは問いを投げかけ、 運が良ければ返信をくださる。

              • 「映画館が走り回る子供を許容しているわけだから それを嫌だと思ったあなたは映画館の客じゃなかったんだよ」 って言っといてそれはない。 逃げるなよ。

                • まったく逃げてない。 私は一貫して、映画館が悪いとは言ってないし、映画館が悪いとは思わない立場を固持する。

                  • それでは増田の結論は 「映画館がマナーのなってない子供に注意しないんだから映画館は騒ぐ子供を認めている。 それを嫌がる人は映画館の客じゃない。」 ということで。

                    • "マナーのなってない"は言ってないけど、概ねその通り。 結論というか、意見は一貫しているので、議論があったかのように言わないで欲しい。

                • 映画を見たいのであって、別に走る子供は見たくないんだよなぁ。 それを言いたいなら、「許容する」じゃなくていつどの回を見に行っても走る子供を見られるよう子供を安定供給する...

    • 子連れの人が見てる映画、 もしかしてプリキュアとか仮面ライダーとかそういう 子供向け映画見て文句言ってるんじゃないよね…?

    • 親に限らず、あからさまに悪さしてる子供たちを注意しない大人もなぁ、、 てか皆かなり注意しない。自分だけが口うるさい近所のおっさんみたいに思われてそう。 公園のツツジ引っ...

    • しっかりしてない子供と親も居ての公共の場なんだから、しっかりした子供と親だけを求めるなら金払えよ。 お気持ち女さん、金は出さないくせに上流階級並みの暮らし求めるよな。

      • 自分が子供の時は公共の場は全員が行儀良くするように努める場だと教わったけど時代が変わったのか。   ただ仮に増田のいう通り公共の場がそういう場所であるなら 誰が何思ってよ...

        • ホントコーレ   子持ち様「子供が騒ぐ自由も含めて公共の場!」 子持ち様「子供が騒いでたらおっさんに怒鳴られた!許せない!」   なぜなのか 子供が騒ごうが何しようが法律の範...

        • 金出さない奴がなんか言ってる。 子供居ないの求めるのは勝手だけど、サイゼリヤでホテルのレストラン並の客層求めてるみたいで滑稽すぎる。

        • 対象の問題じゃないの 暴力は公共の場がどうとか関係なく犯罪なので置いとくとして、 不特定多数に巻き散らす迷惑→避ければいい 特定の対象に対する迷惑→避けようがないから許容...

        • へー2歳以下でも公共の場では親の言うことをちゃんと聞いて全く泣いたり喚いたりしなかったんだ、すごいねー 2歳以下の記憶があるなんてもっとすごいねー

      • 開き直りやば

      • おめーが「アホな子供と親の自由が保障される場所」に対して金を払えよ 乞食が偉そうにw

        • 生まない、生ます相手の居ない限界中年に言われてもなー。

    • 増田は一度も「子どもを完全にコントロールしろ」とは書いていないのに勝手に被害者意識こじらせて無理なもんは無理と開き直って「育児頑張るかわいそうな私」に酔ってる『子持ち...

      • 一度も「女をあてがえ」などとは言っていないのに勝手に言ったことにされて人格批判される気持ちをわかっていただけましたか

    • ブコメに無視戦法の話があって、同じ論調をちょいちょい見るが、その無視戦法に効果があるなら別にいいのだが、結局子供が騒がしくしているのなら、注意しようよと思うわけだ。 ど...

      • ペットと同じ話やぞ 犬猫は言葉が通じないから個体によっては要求鳴きをやめさせるのに根気よく付き合う必要がある けどそれ、お外でやっちゃダメですよね? あとお家であっても、...

        • それは、常時外にでて迷惑をずっとかけている親戚の親子とかに、さすがに考えろや、ということであって 今日たまたま出会ったうるさいガキと親に言う事ではないね。   ずっと外で...

        • いや大人も子供の時散々うるさかったよね? 子供がうるさいのが嫌なら大人が金を払って静かな空間に行けば?公共の場は子供にも大人にも全ての人に開かれているんだから、静かにし...

          • 分断も何もない ただただ軽度知的障害・発達障害・精神障害の生きづらい親に迷惑しているという話だから   リアルじゃおつむ弱いDQNに関わって得しないけどネットなら遠慮なく蹴飛...

            • だからそいつに言え。この文章では分断をあおっているだけの低俗な主張。

    • 言ってる事すごくわかる すごくわかるんだけど、「きちんとしてる」って何? 親になってわかったけど、子供って機嫌悪くなるタイミングも良くなるタイミングも全員違って どんだけ...

      • きちんとしてない親だとは思ってない 保護者が必要なメンヘラ親。子どもは生まれながら親の介護が決まっている

        • 言い方変えてるだけじゃん

          • いや全然違うが?"たまたま"ではなく、そもそも健常者だと思っていないと書いてるし、実際違うだろ? anond:20220530093559にしてもそうだけど ブクマカやブクマカを兼ねてそうな自称子持...

            • 論点ずらしてるだけだろ

              • ずらしてないぞ。繋げておきますね   理解がある彼くんと結婚した女よ、産まないでくれ https://anond.hatelabo.jp/20220530034923#

    • 気持ちはわかるが気持ちがわかるだけで、論理ではまちがっている。 少なくとも、親とか、親になる可能性のある人間が持つべき考えではない。   きちんとしつければ全ての子供はき...

    • 下手にあやすと「泣けば構ってもらえる」と学習して酷くなるって話もあるらしいから、難しいよね。逆に言えば、無視すぎると自己効力感を失っていくんだろうけど。

    • もうこの手の話は未就学児と大人でゾーニングするしかない気がする 公共交通機関も小田急が子供優先車両作るみたいだし 個人的には夜活動したりレイトショーおすすめだよ うざいの...

      • 子供が悪いんじゃなくて、人口密度大杉の都市に住んでるのが悪いんだから、確かに方向性があるとしたら都市機能の技術改善だろうね。

      • 昔はいつかは誰も親になるって意識があったから多少の迷惑もお互い様だったんだけど今は違うからね 都心には子育て支援に向けた都市開発してるところもあるし、そういうところに集...

        • 昔は子供は社会で育てるものだという意識があったから 親の躾がなってないと近所のおっさんとかに普通に怒鳴られたりしてたし 近所の人に「あの家は子供の躾もろくにできない」って...

          • 「優しい虐待」って極端にまで振り切れた感じのある言葉だよね ダメってなったら一切を許さないって空気は別に子育てに限らずあるけど

        • 昔は未就学児ここまで連れ回してなかったというけどどうなのかね 今は放置したら虐待とか言われ出してるからまた背景も違うと思うが あとは最近この手の不満が増えたのは、ショッ...

          • そうだよ昔は子供ができたら数年は家に閉じこもるのが普通だったけど 「子供がいるからって私がランチしたり外で遊べないのはおかしい!!」 「独身時代と同じように振る舞えないの...

          • ネットでバカが発言するので発見しやすくなっただけだぞ。昔も放置親は普通にいた 違う世界に生きる生物にイラついても仕方がない 彼・彼女らは軽度知的障害者か精神障害者で社会的...

          • 俺は未就学児の子供連れて映画は無かったな ラーメン屋はあるけど昼の時間は外した

    • まさしく子持ち様がブコメで「どうせお前は一生独り身だから知りえないだろうけどあえて無視することも云々」って高説垂れててニッコリしちゃった

      • 子持ち様が普段からどんな視点で独身を見てるかよくわかるし 独身が子持ちに配慮してる時も心の中では罵倒の嵐なんだろうな。 バカバカしくなってくるよ。

        • 独身でいることが馬鹿馬鹿しくなって子持ちになるのが正解なんだよ

      • いつもど怒涛の3連投ですね笑

    • この間、あきらかに小学生高学年以上の子どもが病院のソファーに寝っ転がっていてそれを隣にいる母親は放置でびっくりしたわ 子どもの命に関わること以外は注意しないけど(目の前...

    • 子供向け映画ならまあしょうがないとあきらめるべき そうじゃない映画なら文句いえ

      • ガキがガキに向かって「うるせー静かにしろ」と言った時、我々はいったいどっちのガキの肩を持てばよいのだろう

    • 知らんわ お前が注意しろ 自分の親に怒られるより知らんおっさんに怒られたほうがガキも言うこと聞くわ 親になんか遠慮すんな怒鳴りつけたれ

    • ホラー映画の試写会で子供が大声で泣き出して台無しになったことがあったっけ 連れてくる保護者も、入場を許した関係者も、わざわざ足を運んだ人たちも悲惨

    • 子どもは親から逃げられないからね 同世代に相手にして貰えない人も自分の子どもなら相手してくれるし慕ってくれる あと自分の人生の何もかも子どものせいに出来る。『子どもの...

    • それ動物虐待ですよね?みたいなの見てきゃっきゃ可愛い言ってる で、子どもは放置でいつでも親は大変😡しつけをする親は虐待親・制圧親😡って言ってる 参考にしてください→ https:...

      • 自己決定に責任は取ってどうぞ   自己決定の責任すら放り投げる人は本来なら子どもを作るのではなく赤ん坊👶として保護されるべき 自己決定を尊重されたいなら責任を真っ当するフ...

        • ちょっと強引で分かり辛い比喩だね。

        • 神は言っている

        • でもガイアはもっと俺を育成しろと囁いているんですよね

        • 残念なお知らせです。 【あなたは世界じゃありません】 以上。

        • 独身こじらせたヤツ丸出しの理論展開。ペットと子供を同列に語る時点で論外。 ペットは納税しない。

        • 「一人頭で頑張ってもらうしかない」って頼まれたぞ

        • 少子化対策って聞いたことないの?本当に現代人?

        • あなたの恨みはどこから?

        • こういう投稿する人って、友達いないのかね。妄想で作り上げた人格叩いて何が面白いんだか。

        • ×真っ当 ○全う

        • 好き好んでこさえたガキのせいで苦労してるとか言われても知らんのよな じゃあ産むなよ

          • ほんこれ 生きづらいちゃんくんは自己決定を簡単に放り投げるからな 自由意志の尊重って本当に難しい とりあえず親ガチャに失敗した子どもたちのフォローは必要だと思う 子どもは親...

        • 政府に作れと言われたら作り、作るなと言われたら作らないのか。 うーんこのブクマカらしい文盲しぐさ

          • あなたは何故、自己決定を放り投げて国の言われるまま子どもを作ることにしたのです?としか思わね〜わ まぁバカなこと言ってたら突っ込むけど健やかに暮らして欲しいとは思う   ...

        • どうも~世界です。 自分がお願いしてた子作りの件、進捗どうですか~?

        • 「社会は子供を作れと頼んではいない」というのは「子供を作れというお願い……?仰る意味が分かりませんが皆さんあちらの方でベビーカーを押して幸せそうにされていますね」とい...

          • 子供産んで幸せじゃないヤツらが「産んでやったんだから感謝しろ」って嫌がらせしてるからね

        • 世界はあなたに子どもを作れと頼んでいない(大嘘)

          • ハードなバカがここにも   関連増田:老後のことについての動画で『絶望』とか『若い世代もっと大変』とか言ってるおっさんおばさん、 若者にコメントで総叩かれ・総憐れまれでお...

            • いいからブコメで総ツッコミ食らってる現状を打破できるデータでも持って来たらどうだ。

    • がんがん子供減らしていきましょう そのためにもコロナ対策続けよう

    • 映画に関しては見た映画によるなあ、と平成ライダー劇場版を全部映画館で見てきたおっさんは思う。

    • 増田自身で注意してみたら?

    • パンティーはおとなしくしてられない生き物だからぐずったり暴れたりするのは分かるよ、分かるんだよ。 でもそれをあやしたり注意しない「変態」が嫌なんだよ!!!!! マナーが守...

    • 忘れがちな話:子持ちの親はこの増田から好かれる必要はない。すれ違う人全員から気に入られる必要はこれっぽっちもない。自分にとって最適な子育てをしてればいい。 放置するのが...

    • そいつに言え。分断をあおるな。

    • その親は子連れだから傍若無人なのか?普段から傍若無人な可能性。 キャンプ場でクソデカ音楽鳴らすとかやってそう。

    • 小梨のフリーライダーは常に被害者意識。

    • レッテルはりたいだけだよね。 迷惑な子連れは子連れ様って呼んでればいいし、 レッテル張りしたい子無独身はフリーライダーでいいじゃん。 つぶしあえー。

    • 増田によくある0か1かの極端な議論になってる… そんなん場所によるやろ。 公園とか電車とかショッピングモールだと「まあしゃーないわな」という気持ちになれるが、 映画館で騒いだ...

    • ここで文句言うのは生産性がない そういう親が、ここを見ているなら別だが 掲示板なんてよく見てるのはメディアや司法ぐらいだろ

    • 増田の言うことめっっちゃわかるわ 子供は泣くものだからとか知らんよね 電車乗ってて放置されてる子供がいてなんか言うなら車両変えろとかいやお前の都合だろって思うよね 何もシ...

      • 不思議なんだけど公共機関ってお前のものなの? 大人の私物じゃないよね? お前が勝手に子供に我慢させるのは自由だけど他の国でそれを言ったら子供の権利侵害だよ? 子供がうる...

        • 一方、ワイはイヤフォンで快適な音環境を確保した。

        • 一方、ワイは廃車になった電車を一両買って、会員制カッフェを開いた

        • 他の国(笑) 日本ならいいって言ってるようなもんじゃんウケる(笑)

          • 日本は先進国じゃないからね ジャマイカとかインドネシアみたいなもんだから…

    • でも、そういう底辺の子供が仕事ないから介護士になって将来ボケたお前の汚いケツを拭くことになるんだよ

    • このエントリを読んだ。 https://anond.hatelabo.jp/20220529201646 自分も子供の声が苦手な方なので、しんどく感じる理由を分解すると克服したり対策を考えたりに役立つかもしれないと思ってや...

      • なんで子供が泣くかって言うと自身の状態に異常があることを知らせるために泣くので 「泣き止ませてあげなくてはならない=異常を解決しなければならない」と親が思うように 不快に...

      • 女の黄色い声も不快だから、周波数が高い声が不快なのはそう。疲れてるときにはとくに効くから困る

        • 以前上の階にクソオスガキがいたときは走る足音にいちいちブチギレて殺してやるぞガキがという気分になっていたんだけど、いまは上の階にはそれと同じくらいの年頃の女児がいるけ...

      • >(特に自分のメンタルがしんどい時に)一切我慢しないで生きてる姿を見るとイライラする あー、またひとのせいにしてるー

    • 子どもの泣く声が少しでも聞こえたら、親御さんを通報してあげて。 虐待の危険を否定できない。 警察が取り調べに来て親御さんが逆上しても、子どものためを思って通報したと言えば...

    • メンヘラDQNな親よりどうしようもないものはこの世に存在しない   定期的に増田でお外での子どもの振る舞いの躾の話や子どもに掛けるお金の話になるたびに戦慄する https://anond.hatelabo....

      • Z武さんは浮気した上にそのことについて妻に公に「私のせいです」と謝罪させる性格なんだけど そうなったら健やかに育ってるのか…??? まあ生まれつきの性格通りに育ってるって...

        • 結婚はともかく乙武と不倫する女ってやっぱりそういう特殊性癖なのかな

          • あの人に限らず「なんかその界隈で有名」というだけで女のファンはつくので つまり女は本質的にグルーピーということです。

      • そんでもってこういうやつは高確率で学歴コンプがあったり匿名掲示板で有能妄想してます

    • メンヘラDQNな親よりどうしようもないものはこの世に存在しない   定期的に増田でお外での子どもの振る舞いの躾の話や子どもに掛けるお金の話になるたびに戦慄する https://anond.hate...

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