2021-11-19

anond:20211119224744

その人がそう感じているというだけの話だよね。

記事への反応 -
  • フィクションのキャラ設定が何故性差別になるのかわからない あくまでキャラ設定だから主語が女性ではないんだよ 主語が女性なら立派な性差別だけど そして肝心のプロフは修正され...

    • これ、 アメリカの国制作の映画の中で、日本人だけが醜く愚かな悪人に描かれていたら、日本人差別を助長してる事になるのでは? よくある詭弁の一つでさ、 別に性的表現は、特定...

      • アメリカの国制作の映画の中で、女性だけが醜く愚かな悪人に描かれていたら、女性差別を助長してる事になりそう。

        • 「醜く愚か」という破天荒な設定、温泉むすめの問題を考える上で何か役に立ちます?

          • フェミニズムにとって温泉むすめとは、醜く愚かな悪人として描かれた女性だよ。

      • むしろ性的表現は美しさと健康に結びついていて醜さとは対極だよな

        • そこの感じ方が多様なのは仕方ないね。 不快に感じる人も多いだろうが、温泉むすめの設定や造形については人権侵害の要件を満たしていない、という話だろうな。

    • ルッキズムバックでもフィクションのキャラが精神病患者を差別してるだのしてないだろで大騒ぎしてただろ お前はひよこなの? 三歩で記憶がリセットされんの?

      • ルックバックね。 問題があるとされた箇所は修正されたけど、あれも明確な線引きはないよね。 大きく話題になったから修正されたのだと思う。

        • 「顧客の声を聞いて修正しました!」なのか「クレーマー避けに対処しました!」なのかで大きく違うよね そこあやふやなのに、前者であるって勝手に決めつけて話進める人が多いけど...

          • 京王線の事件があってもジョーカーは撮影をやり直していない

        • アレは抗議した人がマジで刺しそうな層だったから…

          • うーむこれは差別発言

            • 差別か? 疾患ではなく宗教のジャンルだが、欧州では不測の事態を避けるためにも様々な表現に自主規制をかけるのが普通だぞ。

              • 会社で公に言ってみれば反応わかるで

              • けっきょく某漫画家みたいなのは他の属性をヘイトして抗議されるのが怖いから、安全な精神障碍者を選んで差別するんだろ

                • 精神障碍者は普通に危険です 普通に危険なのでリアリティがある描写だといえます

                  • 国が燃えるって漫画知ってるか? 南京大虐殺を描こうとして右翼から抗議されて打ち切りなった漫画 本当に危険に挑戦する漫画ってのはそういうので 精神障碍者を漫画家がネタにした...

            • 言うてはてなには前例おるやろ

        • 原爆Tシャツの時は修正を求めただろうに、他人の時だけ冷淡なのは二枚舌

      • あれこそプロフィールすらなくて明言されてないから何も問題ないのでは

    • フィクションでもこういうのに何も言わないと、抗議がないから受け入れられてる、温泉街はエロがあった方がいいってみんな思ってるよね?思わない奴は少数派のおかしな奴だ!って...

      • 温泉旅行は女子大生スーパーコンパニオンがいないと盛り上がらないよな!

      • フィクションと現実の区別ついてる?

      • 関係ないけどこの話と、全然違う流れなのに似たようなこと言ってんなぁと感心した https://anond.hatelabo.jp/20211119105535

      • 言うて2016年に始まってトレンド入りするほどバズってないしな… 今回の騒動で初めて知るくらい知名度が低いのに、多数派もくそもないんじゃないかな…

    • 俺も最初よくわからなかったけどこれ結論としてはシンプルな問題で、要は「気に入らない奴」と「好きな奴」がケンカしているだけ。 正解のない問題なので力が強い方が勝つという。 ...

      • 採用側に文句言わない時点でやってることアパルトヘイトですよね?

    • 本気で言ってんの?

    • 正当化するバカがどんだけ居るかの話かな。 殺人や強盗暴力を正当化する奴と セクハラを正当化する奴は後者の方が圧倒的に多いよね。 ここで「そんなに変わらないだろ」「人数の多...

      • 温泉娘たちを美少女キャラクターに描くのもセクハラだと思っているでしょ。

      • フィクションだから正当化もなにもないでしょって話だぞ

    • キャラ人気とか作品人気にあやかってのコラボしたときのコラボ元作品と、地元とか事業を盛り上げるために作ったキャンペーンのキャラクターや設定を並列に考えてるとするなら頭ち...

    • 税金が入っていなければ「お好きにどうぞ」ってことじゃないかな。 それだとクールジャパン政策自体がどうなんだ、という話になるけど。

    • ひこにゃんとかくまもんとか着ぐるみでイベントに登場するけど、温泉むすめを三次元でデパートに呼べる? あなたのお嬢さん高校生でしたね、ちょうどセーラー服も似合う年頃ですし...

      • 「地域を盛り上げる皆さんの為のイベントですよね?喜んで協力します。「夜這い待ってます」なんてセリフないですよね?  ウチはコンシェルジュ、24時間常駐、監視カメラ設置の  ...

      • 突っ込みどころはわざと用意してくれてるの?

    • 強者にとって気に食わない表現は禁止ってだけの話 中国共産党がwebページを削除するのにいちいち論理的な正当性が必要か?

    • 新宿歌舞伎町にあるホストの看板みたいなのも、どちらかと言えば目障りだからキャンセルしようと思えばできるということだな。 ホストビジネスの悪質性・売春等の犯罪の助長という...

      • 多分だけどな、ちゃんと望んだ効果が出てれば下火にはならん。 しかし自治体がようわからん企画屋に乗せられて二匹目のドジョウをねらったような、単に支援金を食い物にしただけの...

    • たとえば、漫画で町おこしをしようとする自治体がキャラクターを使用したとして、それが「オタッキーくん」みたいなキャラで、20-30代デブの眼鏡で長髪を結んだ油ギッシュな男性を可...

      • それオタク向けアニメに結構出てくるよ ヒロインから「キモッ」とか言われつつ役に立つモブポジションとかで

      • そいつをどう町おこしに使うんだよというツッコミはともかくとして キャラとしては普通にオタク向け漫画に出てくるし、別にその描写自体が差別だと叩かれたりはしないな

        • ほとんどのフェミ炎上案件で根本的におかしいと思うのは 「女性全体(あるいはその代表として)の性質として××である」なんてものじゃなくて 「ある女性個人の性質が××である」って...

      • これ反対の例になってないから全くロジカルじゃないよ。 反対の例を挙げるなら、半裸のイケメンキャラで、趣味にズボン下げとかか? そんなの別に何とも思わないだろう。それにギャ...

        • 「このクリエイティブは誰かを傷つけないか」ということを、作り手側は常に考えなければいけない。それを見極めるのも作り手の能力であり、企画者のセンスだから。 広告的な要素を...

          • あなたの発言に傷付けられました すぐに撤回してください

          • その例示が誤ってると言っているんです。論点ズラさないでください。 半裸のイケメンキャラを見て、傷ついてる人がいる!やめさせるべきだ!半裸イケメン見て喜んでる女許せない!...

            • いや、半裸のイケメンでも「必要性がない状況」が揃えば気持ち悪くない?俺は気持ち悪い。温泉訴求だから、である程度の必然性はあるんだろうけど、それでも誰かの性欲を直球で表...

              • 必要性がない状況、というのは関係ないですね。 それを言うと萌えキャラやキャラクターコラボは全部死にます。 私も半裸イケメンがヘブン状態とかのやつなら、確かに気持ち悪いと...

                • 俺は嫌だからキャンセルしてほしいし、そういうのがあるところは避けるわ

                  • もちろん個人がそうした「お気持ち」は自由に持てばいいし、避けるのもご自由に。 でもそうした自分基準を他人に強いたり、俺に合わせてキャンセルせよ!となるのは自己中過ぎる。 ...

                    • 逆に自分の考えが正しいとする根拠はなんなの?キャンセル側の気持ちは常に間違ってるわけ?

                      • 横だけど確証がないからなるべく規制せず各人の自由に任せるべき表現者の自由を守るべきって考えもある

                    • たとえばコンプラが強化されたときに「いままでセクハラしてきたし、何も言われなかっただろ!急にセクハラするなとか言うな」とどう違うんだ?

                      • 昭和のおっさんやん

                      • セクハラ(性的いやがらせ)は具体的な被害者がおり、なのでちゃんと裁判になり有罪になったりするじゃないですか。 温泉むすめの具体的被害者とは。また何罪に相当するの(すべき...

              • 他の例でいえば、スーパーマンの新しいやつのキスシーン、必要性がないしニュースで流れたのを見てメチャクチャ気持ち悪かった。 ああいうのを見ると、「気持ち悪い!」を連呼する...

          • 物語世界に臨場感を感じていれば誰しもが認めるような名作悲劇にこそ心かき乱され傷付くんですよ。作者の意図しないような変な形で傷付くのは、理由の半分は作者の実力で、もう半...

    • 「PRキャラ」なんだからゆくゆくは全国民に知れることが目的なんだろ でも中身は全国民にうけいれられるようなものではなかったわけだ その前哨戦として「よく知ってる人どうし」...

      • 別にキャラのためのPRではないのでは

        • 千葉県のキャラクターもキャラのためのPRではないが全国向け動画になっただろ(特段あやしい仕草はしないのでちょい燃えくらいでおさまったが) もっと温泉PRするためあのプロ...

    • あれは古い性モラル感を持ってるおっさんが企画してるのが透けて見えるから批判されている。 でも、温泉街に生まれ育ったようなおっさんが知恵を絞って町おこししようと頑張ればそ...

    • 温泉むすめはクライアントとクリエイターとクレーマーの問題であり、表現云々言ってる奴は社会で働いたことないガキ共

    • 某国のテニスの選手や、旭川のいじめの件のように、マジなやつだとただの正義の味方になるので、目立たないんだよね が、こういうネタに噛みつくと、炎上するんだよ 残念ながら、...

    • 中学生だと名前でないんだな どんな事をやっても名前が出ないからやりたい放題じゃん

    • anond:20211119084159 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20211119084159 数々の反応頂けてありがとうございます 掻い摘んでレスするよ 表現の話ではなくて老若男女向けのプロモーションで「...

      • 悪が悪のまま栄華を保ったまま終わる物語も多数あるし 現在主流派の価値観に合致しないから設定変えさせていいなんてのは 過去にあった同性愛者を異性愛者に帰るようなことであって...

        • 残念とさせてしまいすみません あくまで公的な場においては郷に行っては郷に従うと言う判断です 大元の神様や伝承、地域からリスペクトする様に設定を引き継いでキャラを作ると言う...

      • 萌え漫画の存在を正当化するために 萌えオタが文化のけん引力であるかのような報道が流される そこまでして女性侮辱ネタをやりたいアチラの方々は天皇制維持派だが、天皇も侮辱ネタ...

      • 概ね同意します。 しかしこの後味の悪さは、やはり某フェミニストが自身の誹謗中傷逸らしに本件が使われた経緯があるからだろうな… 人権人権言うなら、早く政治家夫妻に謝罪しろ...

        • 自称フェミニストに対しての後味の悪さで言えば多分にあるよな 仁藤夢乃に関して言えば指摘の通り別件の八つ当たりで因縁ふっかけたみたいにこの騒動は始まったし、明らかに当人の...

          • 二次絵批判というのは、あの辺の連中にとってコスパのいいプロモーションなんだろう。 政治家夫妻に対する性的侮蔑と、二次キャラの性的表現への対応の違いから、彼女の人権感覚...

            • 室井米山夫妻へは謝罪どころか敵視したままだね 温泉むすめとかへの問題と感じた事への対処法も、いきなり文句つけての晒し上げだったからそりゃ喧嘩にしかならないよな 意見まと...

      • ゲーム障害が新たにWHOで認定されたのを知っているかな。 国連の組織において、データや統計が示せなくとも合理的であれば影響関係を認めていいとしている。 アニメや萌えキャラやBL...

        • 「ゲーム障害」の認定根拠となる文献をWHOが示せず。専門家の問い合わせから波及 https://automaton-media.com/articles/newsjp/20211119-183064/ 不祥事じゃねーか

        • https://ides.hatenablog.com/entry/2021/11/20/031359 Cody J. Phillips @drcodyjphillips 11月18日 特定の国がWHOに働きかけて、ICD-11にゲーム障害を含めるようにしたことは公然の秘密です。エビデンスに基づい...

    • ブコメも含めて、ここに反論できている人がいないな。 そもそもが万人の目につく場所にはなく、わざわざ公式サイトに見に行かないといけない それに対して目についたら不快と公共...

    • 温泉むすめの設定は別に「スカート捲りは合法です!どしどしやりましょう!」と主張しているわけでもないのに、なぜ社会への悪影響を断じることができるのだろう。 「こいつはスカ...

    • 便乗して俺もよく分からないこと聞いちゃうけど、ドスケベ設定の女性キャラを作るのってダメなのかね。 正直夜這い設定の女性キャラとか聞いてちょっと引いた面はあるんだけど、夜...

      •  どすけべな女性キャラは別にいてもいいと思うけど、現存するどすけべな女性キャラは現実の女性とのギャップが激しく、「どすけべな女性の皮を被ったどすけべな男性」に見えるか...

        • 言うて「このキャラは男の欲望を代行してるに決まってる、ソースは私の主観」が罷りとっちゃう世の中だからな。企画者が女性とか知ったこっちゃないって感じだし。

        • 性的な目線で可愛い女の子の3サイズまで覚えている女性が少ないとしてもだよ?こんな女性いるはずがない(≒こんな女性いるべきではない)って決めつけるのは女性差別なんじゃないの...

    • 保健室の先生が風俗で働き懲戒免職! 教育委員会と乙武洋匡氏の解釈に差異 このニュースの人も擁護しないと矛盾するのでは 自己表現の自由では

    • 単に国際的にそういうものを表立てて宣伝するのが間違いになっただけでさ。 だから実際は萌え絵を差別してるわけじゃなくてエロエロしいのとかホモホモしいのでおほおほ騒いでる日...

    • 万人の目につく場所にはなく、わざわざ公式サイトに見に行かないといけない 寂れた温泉地に設置されているパネルよりも、インターネットで自由に見れる情報のほうが見る人の人数...

      • その割に火の目を見るまで5年かかったね 仁藤夢乃さんの室井夫婦との熱いバトルとその八つ当たりがなければスルーされたまま消えてたかもな

    • 冷静に考えればルパン三世もNGだよなあ 泥棒している

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん