2021-06-14

anond:20210614112142

そういうことを言う人は今までにもよくいたけど

結局のところ「私が差別だと思うからこれは差別なんだ」以上の根拠がなくて

(1)差別は良くないことだ

(2)〇〇は差別

(3)〇〇は良くないことだ

っていう三段論法の2段目がイマイチ示せてない。

記事への反応 -
  • 炎上案件なのでここに書く。「スポーツ競技では社会的性差と生物学性差は分けるべき」という為末大の意見に賛同する人が多いのを見て、違和感が強かったので一言。 結論から言う...

    • そりゃお前、不平等だからだよ。    なんでスポーツが男女別になってると思ってるんだ? 身体が生まれつき強い男子と、生まれつき弱い女子を同列に並べて比較するなんて、不平等...

      • だから男女平等だからと言って、トランスジェンダーを排除しちゃいけないよね、という話をしているわけ。国民の平等のために外国人を差別するのが良くないのと同じで、何かの平等...

        • そういうことを言う人は今までにもよくいたけど 結局のところ「私が差別だと思うからこれは差別なんだ」以上の根拠がなくて (1)差別は良くないことだ (2)〇〇は差別だ (3)〇〇は良くな...

        • いやだからさ、なんでトランスジェンダー側の差別のほうが優先なんだよ。   自分で「わかるよ」って書いてるじゃないか。 わかってるならなんでスポーツの公平をないがしろにでき...

          • 反差別ポリコレリベラルの前にスポーツの自治など存在しない スポーツ以外の全てでそういうノリだったんだから、スポーツだけ聖域化するなど許されるわけがない

          • だから、スポーツ競技としての公平性と反差別・人権とで、どちらが重大で優先されるべき問題かと言えば、圧倒的に後者だろうという話を、繰り返ししているわけ。 スポーツ競技は...

            • どちらを優先するかが結局君の気分をよりどころにしてるだけだね って話してる

            • >だから、スポーツ競技としての公平性と反差別・人権とで、どちらが重大で優先されるべき問題かと言えば、圧倒的に後者だろうという話を、繰り返ししているわけ。   わからんやつ...

          • 妥協点はきっとあるはずだよ。 これまでの反差別活動では、フェミニズム団体とLGBT団体が協力して抗議集会や署名集めをやってきた。 もちろん他のマイノリティ団体とも。 難しい問題...

            • お互いにとか言ってるけど納得しないのは差別だ~って騒いでる方じゃない?

            • 選手と大会が妥協してルールを決めたところに、妥協せずに殴り込んでいってるのお前だわ

      • いうてバスケットボールなんて身長でほぼすべてが決まる欠陥競技なのに身長クラス分けせずにやってるじゃん

        • バスケは団体競技なのだし個人の技量だけで決まるわけではない。 あえていうなら相撲かな。個人の格闘技なのに体重分けがないって凄い。まああれはスポーツではないのだろうからそ...

          • バスケより野球の方が変だとは思う。競技としてはピッチャーとバッターとキャッチャー以外はその他大勢に見える。 これはさすがに節穴すぎやろ

            • そっか? 攻守があるスポーツの中ではダントツで遊んでいる率が高い競技じゃん 一番辛いのはピッチャーとキャッチャーとバッターで、それ以外は突っ立ってるかベンチで休憩してる ...

              • アメフト「せやろか」

              • 攻守リャンメンで出場するだけアメフトよりは仕事してるんちゃうけ?

              • サッカーでボールに関わってない選手は遊んでると思ってそう

                • 野球でもベンチの選手は必死に声出しせんとあかんもんな

                  • ベンチ温めるのも仕事だし控えの選手にお茶だしするのも野球の一つだって言われた とはいってもグラウンドの砂を泣きながらかき集めるプレイが最大の見せ場だが 野球って何するんだ...

                • サッカーはボールがコート全体に縦横無尽に飛ぶだろうさ。 野球も同じだけどピッチャーとキャッチャーとバッターへのウェイトが異常なほど高いってこと それ以外に求められる能力っ...

                  • 走るだけとか物を投げるだけがスポーツなんだから野球がスポーツにならない理由なくない?

                  • 求められる能力がピーキーだとスポーツとはいえないという理屈がわからん

                  • もしかしてバッターは専業で守備してる人とは別だと思ってる?

                    • 何言ってるかわからないが、野球の基礎的なルールくらいはわかるぞ その上で野球はスポーツの中では欠陥が多いってこと。 ピッチャーを選手全体で担うわけでもなく使い捨て感覚でい...

                      • 格闘技なんかもっとそういう傾向やん。でも大人気やで。

        • そういう競技もあるんだから 各種参加条件が気に入らない人はそういう無差別級的な競技にいけばいいじゃない? 条件をそろえて競う競技もあっていいし 条件をそろえず競う競技があ...

          • 転職みたいにいってるけど、スポーツの転向って大変だと思うぞ。 素人が言ってるから話半分もできないが、単純に陸上だって距離・障害物・個人か団体かでも色々あるし、使う筋肉や...

            • ここでいう参加条件が気に入らない人って言うのはトランスジェンダーの人のことなわけだが

      • そりゃあ今までジェンダーだの反差別だのがあらゆる身内の事情に優先するとばかりにいろんなものを手当たり次第に殴りまくってきたんだから 今更スポーツだけ許してとか言われても...

        • 別枠にすれば良い 既存に混ぜ込むからおかしくなる 理想を言うなら銭湯、温泉、トイレも全部分けたら良い

      • バレーやバスケの身長差や人種による身体能力は棚に上げて男女比だけは頑なにハンデつけましょうとか甘えたこと抜かしてるから突っ込まれてるんでは? なんで身長は分けずに男女で...

        • しかも性別で特別枠を要求するくせに都合のいい時には「男女で待遇が違うのはおかしい!」とか抜かすんだもんなあ ジェンダーうるさい人はまず女子プロ野球でも支援してやれよ あれ...

        • 人種間の能力差なんて男女差と比べたらカスみたいなもんだよね。

        • そういえば将棋も男女分けられてるけどあれにトランスジェンダーが入ってきたらどうなるんだろう 女流という女専用種目はあるけど、本体は別に分けられてないです。 単にプロに至...

          • 初の女流プロや名人が出るとしたら、マジでトランスジェンダー的な何かの可能性が高いと思ってるわ。   ガチの無階級製でやるってそういうことだよね。

      • スポーツなんて元々生まれつきの体格差も資金の差も考慮されてない不平等なものなのに、スポーツは平等だとかなんとか綺麗事で飾ってオリンピックまで開催されるくらい優遇されて...

        • 最初から亀田ブラザーズぐらいの扱いならともかく、都合のいい時にはBLMとかに便乗するんだからなあ だったら社会正義のつまみ食いなど許されない

      • >生まれつき体が男なみに強いとわかってる女子 トランス女性である本人たちは、男並みに強い身体で生まれてしまったこと自体を呪っているんだよ。

        • 呪われたゴリラなんて別カテゴリで当然じゃん

        • お気持ちじゃん?それ

          • ん? それは一般論だよね。 できれば主語を「わたくし」にしてお嬢様っぽく語ってくれると嬉しい。

            • わたくしは今日はバイブをアヌスに入れながらオナニーをしますわ

            • わたくし、貴方が一般と称する意味がわかりませんわ できれば一般や一般論などをggrなさってから「お気持ちじゃん?それ」の対象を何と受け取り、それがどのように一般なのか説明し...

          • まあ社会問題というのは、当人たちのお気持ちの発露から始まるものですから。

        • それってめっちゃ差別意識じゃない? トランスの人って、要は、自分が女とはこういう生き物、男とはこういう生き物っていう決めつけが激しすぎて、 自分がそうじゃないことにめっち...

          • それを言い出したら、人種問題などにも飛び火するよ。 「マルコムXのような黒人活動家こそ、黒人であること自体に囚われ過ぎている」と批判される。

    • 女性の人権は制限しようって言いたいだけやろ

    • なんでこういう人らって トイレとか参加可能種目をそんなアイデンティティの最重要要素みたいに言うの? 絶対嘘じゃん

      • それな。 嘘でしかないのよ。自分自身をこそ騙してる嘘なのかもしれんが。

    • トランスの人を立ててそれ以外の人を差別しろって言ってるようにしか見えない増田

    • たとえば女子で高いレベルでやりたいからって言って男子チームとかに混ざる選手いるじゃん。永里優希とか。 あれって要は女子のレベルでは自分が強すぎてつまらんからじゃん。 つま...

    • すでに男性/女性で分けてるけどそれは性差別とはみなされてないわけで、男性/女性/それ以外に分けりゃいいだけじゃね

      • 性別じゃなくて計測日の筋肉量とか体重でわけりゃええんちゃうの

        • 個人競技ならいいけどチームスポーツだといきなりメンバーが増減するのでそれは監督的につらい

          • んー?補欠は用意してあるだろうし体重を維持するのはアスリートなら当然ってイメージなんだけどちゃうんかね

            • 体重を維持するのはアスリートなら当然っていうのは体重制のスポーツだけでしょ。

              • そりゃそうだが、チーム競技にも導入しますねってなったら維持するのも仕事のうちになるんちゃうかなーと思ってるだけやで F1も頻繁にルール追加されるがエンジニアが徹夜で対応し...

    • 健常者だけどパラリンピックに出たいみたいな話だ 健常者なんだからオリンピックで戦えよ

      • 女子競技はパラリンピックなのか?女子選手ってみんな障害者????

      • まさにそれだな トランス女性が女性枠で出場することはスポーツマンシップ精神に欠ける ただ、シス男性枠で試合したくないならトランス女性枠を設けるのはありだと思う トラン...

        • >トランス女性が女性枠で出場することはスポーツマンシップ精神に欠ける なんで?お前の感想じゃんそれ

          • 違う肉体なのに同じ条件で試合をするのは正々堂々ではなく「卑怯」だからだよ 女性ホルモン打ったら同じとかいうトンデモ理論が流行ってるけど、胎児の時点でアンドロゲンの影響...

            • 男同士女同士で比較しても体格も筋肉のつき方も個人差がありますがそれは

              • そうだな もう個人で自己ベスト出したら金メダルにしよう

              • こういう現状のルールにも不備があるだからもっと不備を増やせ!!!!っての毎回言うけどアホちゃうか

              • 体格や筋肉のつき方だけの話をしてるのではないけどね トランス女性枠ではだめな理由を書けない時点で、お察しだよ

      • ていうか女子はハンディがあるみたいだから女子はパラリンピックに参加が妥当だろ オリンピックは誰でも参加できるようにして最強を決めよう

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