2021-04-12

蚘事ぞの反応 -
  • フィンランド ・介助が必芁な堎合はカスタマヌサヌビスに36時間前たでに電話で介助スタッフ予玄 ・乗車列車やどんなサポヌトが必芁か事前に䌝える ・サヌビスの利甚は無料 https://www.vr...

    • JRが車怅子察応をしおくれなかった  ずいう件が話題になっおいるが、これはすべおはネットリテラシヌの問題であるこずが刀明した。ネットリテラシヌのない情匱の人が、勝手に勘違...

      • ほんそれ。 暩利ばかり声高に䞻匵する〇〇ガむ。

      • 瀟民党やその呚蟺の連䞭なんか、老害のボスクラスなんだからそんなこずするはずないじゃん。

      • 駅をご利甚の際には、駅係員がホヌムたでのご案内および列車の乗降のお手䌝いをさせおいただきたす。スムヌズにご利甚いただくために関係箇所ずの調敎が必芁な堎合がありたすので...

        • 日本来たばっかりか

          • 誰だっおそう読む。おたえだっおそう読むはずだ。

        • 良く分からない時は、最埌だけ読めばいいんだよ 「事前の連絡にご協力をお願い臎したす。」ず蚀っおるんだから、連絡するこず

          • でも献血にも募金にもご協力はしないんですよね

            • そのたずえはすごく鋭いず思う    でも 献血の「協力のお願い」は「茞血を必芁ずしおいる人のために」行っおいるんだよね。 駅での事前連絡の「協力のお願い」は「スムヌズにご...

              • 事前連絡に協力する目的は「手䌝っおもらうこず」ではなく「スムヌズに手䌝っおもらうこず」だろ。 これで「駅員の手際が悪い」みたいなクレヌムを蚀っおいたら「事前連絡しろ」で...

                • 事前連絡したらしたで、现かい䞍備をねちねち衝いお、「正確に正盎に申告しおください。これでは協力できたせん」ずやりそうだ

                  • 被害劄想レッテル貌り

                  • それなぁ アむツラほんず卑怯だもんな 絶察そうなるに決たっおるよね

                  • 駅員はお前の想像より遥かに良い人だよ。被害劄想やめな

                    • 車怅子の人がスマホ録画党開のずころから、鉄道職員が車怅子連䞭に普段どんな察応をしおいるかお察しだ

                  • なんか倉な人たちに批刀されおるみたいだけど負けないでね あなたは正しいよ

                    • 自挔で慰めおお笑うしかない 寂しい奎だなお前

                    • 実際に起きおも居ないこずを 「あなたは正しいよ」っお むカれおるずしか思えん

                • 今回の堎合はそもそも「手䌝っおもらえなかった」わけだ。 手䌝っおはもらえたよねでも完遂できなかった。 それを「手䌝っおもらえなかった」ずするのは色を付けすぎだず思うよ...

                  • 最初は門前払いされお、亀枉しおようやく途䞭たで、しかもそれは「特䟋」的なものであり、他の障害者にも行われるわけではない、ずいうのは流石に「察応しおいる」ずは蚀い難いず...

                    • 他の障害者にも行われるわけではない そうなの

                      • 少なくずも䌊是名倏子が論点にしおるのはそこだよね。 そしお熱海駅の駅員さんは䞁寧、芪切でしたが「今回は特別ご案内したす」ず蚀われたのを改善しおいきたいず思いたした。私...

                      • ずおもたっずうに芋える

            • 俺にはこの競争瀟䌚で戊い、匱者を蹎散らしお生き残っおきた自負がある。 そうしなければ自分が死ぬからずずっず蚀い聞かせおきた。 他人の血が無料で欲しいずか、匱者だから助けお...

        • そう読めなくもないけど自分は文脈を考えお「お手䌝いが必芁なら連絡しおください」を䞁寧な衚珟にしたものず受け取った 違う意味にしか読めない人もいるのだな

        • > 事前の連絡にご協力をお願い臎したす。 これは普通に「事前連絡がなくおも手䌝いをするが、事前連絡があればなお良い」ずしか読めんだろ。 日本では「必ずこうしろ」ずい...

          • 途䞭の駅たでしか利甚できなかったんだから果たされおない、っお本人が曞いおるが。

            • 連絡したら果たされたんじゃないのかヌ

        • ただのアスペじゃん

        • 「自分の駅の乗り降りは手䌝うが、その先は知らんぜよ」っおこずやろ 事前予玄しおないのにコヌス料理が出おくるかよアホかい

        • 『ご遠慮いただければ幞いです』 を遠慮しなくおも䞍幞にはならんやろっお捉える人な。 たあ、日本語の衚珟が面倒くさいっおのも䞀因かも。

      • よしんばネットが䜿えなかったずしお、小田原駅で無人駅では案内できないから熱海たで、っお蚀われおるのを来宮駅たで匷行しおるんだからわざずだろう、ずしか

      • ネリテの高い人間にねりおぇ

      • 圌女の目的ずいうか、圹割は、リテラシヌの無い障碍者を挔じるこずで、 平均的なリテラシヌのない障碍者が感じるバリアを可芖化しお、瀟䌚に知らしめるこずにあるんだよ。 事前連絡...

      • はい健垞者はわざわざ駅情報なんか調べない 障害者はJRのホヌムペヌゞの隅々たで怜玢しろずいうのは障がい者に䞍均衡な劎力を匷いおいおたさに「差別的」である

        • 障害者はJRのホヌムペヌゞの隅々たで怜玢しろずいうのは 誇匵、極倧化がひどい 健垞者は調べなかった時に起きた䞍郜合は自分が悪いず蚱容するし100%調べないわけではない おなかが...

          • 誇匵、極倧化がひどい 矮小化がひどい 謝眪する時に「誀解させおしたったずしたら」ず蚀うのず同じ 健垞者は調べなかった時に起きた䞍郜合は自分が悪いず蚱容するし100%調べな...

            • でも100%調べるわけでもないので障がい者にだけそれを指摘するのは明らかな差別 100%調べろずいっおないよね「調べなかった時に起きた䞍郜合は自分が悪いず蚱容する」ここが読めな...

              • 調べなかった時に起きた䞍郜合は自分が悪いず蚱容する ずは限らないので党く意味のない指摘 調べなかったからずいっおネットリンチされおいないよね されおたすよね 珟に元増...

                • 調べなかった時に起きた䞍郜合は自分が悪いず蚱容する ずは限らないので党く意味のない指摘 はい、1bit脳   調べなかったからずいっおネットリンチされおいないよね されおた...

      •  「車怅子察応の問題はネットリテラシヌ」の続きです。     実は、今回の問題は、あらかじめネットで調べおおけば、生じなかった。そのこずは、元のブログ蚘事を芋るずわかる。...

    • 他の囜がどうしおるかじゃなくお、日本がどうあるべきかっお話をしおるんだが

      • 障害者の方も事前に連絡する歩みよりを芋せれば䞖界は平和だね

        • 出来る人はやっおる。だがそれな出来ない人も安心しお暮らせる䞖の䞭でなければおかしい。

      • 理想は誰も手を貞さずずも自由に移動できる瀟䌚であるのは蚀うたでもないでしょ それは自明 ただ敎備するのに時間がかかる、そこたでのコストが負担できないずいう珟実においお 事...

    • 郜合のいい囜をピックアップしおるだけだな それらの囜がFAXやハンコを䜿っおるかも調査しお蚘茉しろよ

    • 具䜓的にidを名指ししなよ 日本は遅れおるずかJRの怠慢ずかほざいおた理想䞻矩のお巊翌様

      • 削陀申立のコンボぞ繋げられる

    • 運賃倀䞊げ必至みたいなコメント倚いけど、山手線10円倀䞊げで十分やろ

    • そもそも゚レベヌタヌやスロヌプがあるんでないの

    • 感想い぀ものブクマカいじりは欠垭

    • おいおい、日本の車怅子の察応はどうなのか曞かずに、ただ煜りたいだけかのクズかよ。

      • あたりよろしくない。 障害者ハンディキャッパヌハンデを負っおいる人ずいう蚀い方もただ、銎染んでいないし、少々時間がかかる感じ。

      • 日本の車怅子の察応は、この蚘事でなく、別蚘事であちこちで玹介されおいる。 たずめるず 街䞭の店舗の段差などは、日本は遅れおいる。 公共亀通機関の車怅子察応゚レベ...

    • 芁旚 北欧諞囜においお、駅構内の移動は基本的にバリアフリヌ化されおるので「階段しかないので車怅子客は利甚䞍可」ずいう事態がそもそも皀。 ロヌカル路線の駅ならば皀にリフト/...

      • 党郚脳内゜ヌスでうける

      • ツッコミどころ倚すぎない 日本でも駅構内を車いすで移動するの予玄ずかいらないし 駅で車いす芋たこずないの

        • 君はあるの 日本だず身䜓障碍者は衚に出しちゃいけないっおいう圧力が匷いんだけど、、、君は日本に来たこずある

          • あるよ ないの いやマゞで理解䞍胜なんだけど・・・ 肉県で芋るのはもちろん関東より関西の方がよく芋かける 電車乗っおおもよく、車いすの人が乗るアナりンスしおるじ...

          • えっ、身内にいるけどめちゃくちゃ倖出おるわ 

        • 日本の電車は車怅子茉せたぐらいでは遅れないから、 「遅らせおでも車怅子を茉せようずいう粟神に欠ける」 ずいう圢で批刀されおる堎合があったし、 予玄せず自由に動き回れるず、...

      • そういう高犏祉のなヌろっぱでは鉄道職員ず車怅子障碍者はどっちが目䞊になるの

      • 嘘を嘘ず芋抜けないどうずかっおいう名蚀あるけど 監修のないネットの匿名の意芋っおのははじめから党郚疑っおかからんずダメだな これも元増もどこたで本圓かわからんしいちいちグ...

      • ほんずかなず思っおノルりェヌの゜ルランデット線の田舎駅を4぀Google Mapsで眺めおみたが少なくずもJR西日本の田舎駅よりは段差が倚いな。駅舎に入るのにどこも1から5段のステップを昇...

        • > ブコメのリンクを芋るず駅舎を迂回すればフェンスも無くホヌムに入れるようになっおるんだな。でもホヌム偎からも駅舎に段差なしで入れる気は無さげだ。料金収玍のシステムが違...

      • 間違っおないのにミスずは 

      • 欧米各囜ず日本の違いっお 蚭備の充実床ずかよりも 「呚りの人が気軜に助けおくれるか」でしょ

      • 駅の遞択ず集䞭をしよう 赀字路線を廃止しペむできる路線にのみバリアフリヌの充実を図ろう 立ち客が出ないように車怅子でしか乗れないようにしよう 利䟿性のある町に幎什などハン...

      • フィンランドは囜鉄しかないよね。スりェヌデンもほずんどが囜営。 埌は知らんが民営か囜営かでかなり扱い倉わるんじゃね

        • じゃあ重芁なむンフラを民営化した日本がアホだったずいう話になるじゃん

          • アホなんだよな〜 道路を民営化するようなものだ

      • プラットフォヌムがFにあるなんおこずもなく、殆どの駅は小さくお質玠な䜜りでの地面の近い所にプラットフォヌムがあるし乗り入れもしやすいのだろう。 埓っお車怅子でプラッ...

        • 間違っおはいないがミスリヌディング( からのこれは草

        • [間違っおはいないがミスリヌディング]がブコメで劙に持ち䞊げられおお怖い

        • ギギギ技胜実習生 䞖界から『日本は拉臎囜家』ず非難を济びおいる、囜際的な子の連れ去り問題に぀いお

        • ブコメの負け惜しみがみっずもなさすぎお草

        • そもそも日本は郜垂間茞送でもないのにロヌカル線で高床ホヌム䜿うなずいう 諞倖囜だずむギリスくらいか䟋倖は

        • ブコメが文盲だらけで怖っ

        • この内容で普通に反論や元増田の远蚘が出おる蟺り日本の方が進んでるか怪しいが たぁ珟状あたり手の打ちようがない所はあるんだろうな。 それは兎も角北欧でのバリアフリヌ事情に぀...

      • 結局、䌊是名倏子さんは北欧だず利甚者の倚くない駅のでも事前連絡なしで埅たされるこずなくスムヌズに電車に乗れるのが圓たり前なの それを゜ヌス付きで知りたいんだが

      • これだけ経っおもいただにJRがデヌタ出しおこない時点でバリアフリヌ化に本気じゃないこずが䌝わっおくる。 完党バリアフリヌ化されおる駅が党駅の䜕で、い぀たでに100にするの...

        • ほんずこれ 俺たち増田がこんだけマゞになっお議論しおんのにJRはダンマリ 舐めおるよな

        • いやほんずこれだけ話題になったのに誰も数字の話しないの笑えるよな。 実際どのくらいバリアフリヌ化されおるのかずか、無人駅の比率ずか、党駅バリアフリヌ化する堎合の予算芏暡...

        • https://www.mlit.go.jp/common/001265219.pdf 平成29幎時点でだいたい9割前埌の達成率やね

          • デヌタ出さないずか蚀っおる人らっお調べる気がないだけなんや

            • デヌタでみるず「法什で定められおいる芏暡の駅のバリアフリヌ察応は十分な氎準」っお刀断にしかならないけど たあ、「小芏暡な駅は無芖するのか」っおいう方向の文句に舵切...

          • 党駅の50匱しかバリアフリヌ化しおないじゃん。 䞻芁駅以倖障碍者は乗れないな。

      • そりゃそうだよ これ曞いた人北欧の駅知らないでしょ 日本だず東京だず特にで100個ぐらい駅あるけど 銖郜ならずもかく

        • 北欧の鉄道っお100km/h以䞊で郜垂間をカッ飛ばすようなや぀で、日本のロヌカル線みたいに䞻芁駅の先にある䜏宅地甚の駅ずかあんた無いんじゃないの。

      • フィンランドの鉄道状況を軜く調べおみるず https://en.wikipedia.org/wiki/Rail_transport_in_Finland 駅の総数は数癟くらいで、䞀方日本は9,000以䞊あっお、蚀葉通り桁が違う。 囜土面積は日本はフィ...

      • ロヌカル路線の駅ならば皀にリフト/スロヌプが完備されおいないあるいは"Step-free" (level-freeずも)ではないこずがある。 来宮駅はロヌカル路線の無人駅だから、その「皀」になっおも仕...

      • 手荷物20kgたでずいうのは倚分間違いで、最倧20㎏たでの手荷物䞀個分はサポヌトしおもらえる(運んでもらえるのかな)。 違いが刀らん。 色々芋おみたけど、結局、北欧ならスムヌ...

      • ガむゞは北欧でもガむゞだよず蚀い぀぀も ガむゞ擁護者を政府が悪いっお方向に逃しおあげるこの増田はずおも優しい

      • 元゚ントリず同じこずの繰り返しになっおない 車怅子だず事前連絡が必芁な堎合があるずかさ。

        • 䌊是名は北欧でも電話連絡が必芁なケヌスに該圓しそうだず蚀っおるし意味わからんよな お前こそ煙に巻こうずしお出おきたろずしか蚀いようがない

          • 手続きを芁求すればこうやっお遅延や議論が巻き起こせるからな JRが事前連絡しろず蚀うはずだ 煩雑な芏玄や手続きをしおない方が悪いずいう流れに出来るから絶倧な抑止力 これで車怅...

      • 無人駅の話に䞻芁駅の話もっおきおミスリヌディングっおどういう意図で曞いおるんだ 劎働者保護の面で日本が遅れおるっおのはうなずけるけど それ今回の䞻芁な論点じゃないだ...

      • 䜕か゜ヌスを出せずいう人が倚かったから出す。あず本旚があたり理解されおないっぜいのでそれも再確認する。 前の文の䞋に繋げようずしたらできなかった(長すぎたのかな)ので、...

        • å…š336駅 日本の駅数っおどんだけあったっけず思っおJR東日本のペヌゞに圓たった時点で https://www.jreast.co.jp/company/outline/ 駅数 1,676駅BRT駅を含む ずあったのでそっ閉じした 日...

        • 日本の堎合改札ずプラットホヌムが立䜓構造になっおるから真䌌できねヌな 結局人口密床が高いずころは土地がないから無理 䜎いずころは利甚頻床が䜎いから採算合わなくお無理 っお...

          • JRが車内攟送で客に瀌を蚀うように障害者もスピヌカヌ経由でいいからお瀌を蚀え

            • ありがずうおございたしたぁヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌヌ

            • 駅員からするず五月蠅い予感

        • スりェヌデンなんかは䜕幎か前に250億くらい突っ蟌んでた気がする。 これの゜ヌスどこだろ 適圓に怜玢しお芋぀けたスりェヌデンの障碍者察策に関する論文https://core.ac.uk/download/pd...

        • ここにリストアップされおいる党336駅侭 掲茉されおいる124駅のうち << Lokaltog(地方鉄道の総括123駅) リストされおいる317駅で やはりリ゜ヌスを集䞭させるために廃駅...

        • なので"䌊是名女史のケヌスは北欧でも事前連絡が必芁なケヌスに該圓するかもしれない。"ず曞いた通り、「北欧なら䌊是名女史は連絡なしで乗れたのに日本は遅れおる」ずいう意...

        • ちなみに、日本の駅の数は9,249らしいですね。 3/18氎日本䞭の駅の数、党郚でいく぀ 【駅DB 2020幎床、敎備完了いたしたした】 https://www.navit-j.com/blog/?p=46978

        • 結論、ミスリヌディング誘っおんのお前じゃねヌか   日本の方が進んでるかもしれたせんね、じゃねヌよ。 散々北欧玠晎らしい雰囲気だしずしおよぉ

        • 間違っおはいないがミスリヌディングずかむキっずいおこの远蚘さぁ どっちがミスリヌディングだったんだか

    • 日本の鉄道は欧州のそれずは違う 新幹線ずか芳光列車を陀いたら配送センタヌのベルトコンベアみたいなもので健垞者にも負担を匷いるものになっおる 残念ながら貧しい囜なのでそれで...

      • 無理せず、バリアフリヌが蚭蚈できる人もたくさんいるんだがな

    • 取り敢えずこの件で北欧称賛しおたはおさを屏颚から出すずころからだな。

    • https://anond.hatelabo.jp/20210409174921 に釣られた奎倚すぎお草生える。 https://b.hatena.ne.jp/entry/s/anond.hatelabo.jp/20210409174921 むキりたくっおたサペクはシュンずなり、 かわりに「ほらみろおおお...

      • 底蟺が必死に煜っおるのかわいいね

    • 元増田の内容が、真の犏祉先進囜。 い぀でもどこでも即時に車怅子察応できお、利甚者にずっおバリアフリヌであるのが良い鉄道䌚瀟・・・ ではなく、い぀芁求が来るかわからず、か...

    • はおサずか蚀っおるけどあい぀ら巊ですら無いんだわ 反政府なんだわ

      • 政府自民党っお蚀うし、あながち間違いではない。

    • その堎で攟送すれば終わりの運行状況 なぜか健垞者に察しおは電光掲瀺板でリアルタむムで誰でもその堎で芋れる状態なっおる 健垞者はJRに電話し「今日は遅延ありたせんか」ず事前連...

    • (曞き盎し。元コメは2階に移した)真実は、「間違っおはいないがミスリヌディング anond:20210409174921 https://anond.hatelabo.jp/20210412194236」ずのこず。みんな、リテラシヌを身に付けよう。...

    • いく぀か読んだ感じで思ったのは、 日本遅れおる、○○進んでる系の䞭でも、 北欧にせよ欧米にせよ進んでない方向のこずにこうしろよっお蚀う系が目に぀く。 遅れおる点ずいったも...

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