2021-04-08

anond:20210408150804

何言われてるのか分からない

なんでそんな話なってんの?

記事への反応 -
  • 耳を傾けるに値する意見 「正直異性(他人)とのコミュニケーションは欲しいが、現実の女性の意思や人権を制限するなんて酷いことは考えていない」という弱者男性の価値観と訴え ...

    • 自分の得にならない意見は無視するって今まで通りのやつじゃんね

      • 言い方は悪いけどこれの宣言でしかないよな 自分がさもまともな論理的な思考で正しい価値観であるって前提に立たないとこんな悍ましいこと言えんわ

        • 公平な視点なんてない 意見表明で何でそんなもん必要なんだ 自称中立はネトウヨだけでいいよ

          • 何言われてるのか分からない なんでそんな話なってんの?

      • それは各派閥の優先目的は違って当たり前じゃん

        • そうね この増田は今までそれを理解できていなかった暗愚かここんところの流れに対する反論として知らない振りしてそれを表明した卑怯者ってことだね

      • 何か他に意見あるんか?

    • すまんな。 今回の件で色々得るものがあったので少し前に下の増田書いたクソフェミだけど、いっこもブコメつかなかったよ。 フェミも弱者男性論者も穏当な意思疎通なんかつまんない...

      • ごめんよ。 増田が読まれるかどうかは内容ではなく単にタイミングの問題なので、がっかりしないでほしい。

    • その真っ当な感性をもって、はてなから卒業するべき。 誰とは限らないけど、はてなとかはてブとか増田に長く居すぎると闇落ちして他者を想うゆとりがなくなり、ただひたすら極論し...

      • はてなが健全とは全く思わないがツイッターに比べたらはてなの左派やフェミニストは概ねまともだと思うけどな ネトウヨっぽいブクマカは先鋭化してるのがちらほら居るがね

    • すごい、最高。男性ですがまったく同意見です。 こういう人と議論していきたい。 あなたのことを、おクソフェミ様と呼ばせてください。

    • 半分くらいは同意。ただ 「そもそも女性との関わりを求めていない。一方的にあてがわれたがっていると決めつけないで欲しい」という弱者男性の価値観と訴え その他「放っておい...

    • あなたのような人はクソフェミを名乗ってはいけない。 それはまっとうなフェミニストに失礼な行為だ。 自分を卑下するということは、そいうことになるからやめたほうがいい。

    • 「弱者男性」みたいな典型的な「定義のないネットスラング」が、それなりに歴史のあるフェミニズムと「5:5で完全に同等」なわけがないだろうに。わけのわからん「ミラーリングっぽ...

    • でも聞くに「値する」って書き方はどうなの

      • 何か問題が…?

      • ゴメンやで。皆にそうしろって言ってるわけじゃなく、あくまでも「クソフェミ増田個人が「耳を傾けるべき、無視すべき」と決めた」って決意なんで許して。

    • 無視すべき意見がクソフェミのそれでワロタ

    • 「クソフェミ」とか言って自虐する必要ないよ。

      • おいちょっと待て 「クソ」や「フェミ」が罵倒語のような先入観持ってるんじゃないか ふざけんな

      • なんか気になるけど、[言及する]リンク押せばいいのに わざわざURLを貼り付ける理由なんなん? ただのへそ曲がりなのか、なんらかの障害の影響???

      • ワイちゃんとフェミニズムの勉強とかしてない(そういう本も一冊も読んだことない)し、オタクの喪女だからネットの女叩きに対してしょっちゅうここに書けないような事すっごい思...

    • わざわざ自分に"クソ"を付けてしまうのは アンチフェミのフェミニズム全体への毀損を容認する形になり得るから関心しない 男性との対話は必要だが人権侵害する人達の悪ノリに付き合...

    • 人権同士が衝突することを勘案してくれ。 「ぼくは女性とのコミュニケーションが欲しくて苦しいが、その苦しみの解消には女性の人権を侵害せざるをえないとわかってるから、おとな...

      • 要介護者なんだといわれたらそうなのかもしれないけどそうするとヘルパー的な女性が訪問しておしゃべりする介護とかを想定するのか? 介護ってのは実際は賃金以上のサービスを要求...

        • 弱者男性を「コミュニケーション要介護者」と捉えた場合、その支援は訪問しておしゃべり、みたいな直接的かつ具体的な支援に限らないだろう。 たとえばお年寄りには席を譲りましょ...

          • ただしこれは「コミュニケーション要介護者」の不快な振る舞いを、ある程度までは大目に見る風潮を醸成することも目的に含むわけで、不快な振る舞いをされたらハラスメントと指摘...

            • お年寄りや障碍者を聖なる存在みたいに捉えてるけど精神子供なのか社会経験足りないのか 精神障碍者なんて弱そうな人間狙って攻撃したりするしお年寄りも男女問わずこいつには勝て...

              • コミュ障加害おじさんは基本姿勢として加害してくるが年寄り障害者は加害して来ない奴もいるしその辺の道端で助けるなら加害して来ないやつだけ親切にされるぞ

      • >「ぼくは女性とのコミュニケーションが欲しくて苦しいが、その苦しみの解消には女性の人権を侵害せざるをえないとわかってるから、おとなしく苦しみつづけることにします」 そ...

      • そうだよ。 「ぼくは女性の手首が欲しくて苦しいが、その苦しみの解消には女性の生存権を侵害せざるをえないとわかってるから、おとなしく苦しみつづけることにします」ってタイプ...

      • それを決めるのはお前ではないしオタクにはまったく 当て嵌まらないだろうな。

      • こういうのも映画「ジョーカー」があってつくづく良かったと思う。あれがなければ誰も当事者に感情移入して考えることさえなかっただろう。

      • 「弱者男性アンド弱者女性たち〜!集まっておしゃべり会しますわよ〜!」と東京都やらが呼び掛けたとして これに 「女がいないなら行かない」と言うのが男のクソ駄目なところで 「...

        • 俺が知ってる弱者男性…いや非モテはどいつもこいつも 「女が多いところ(店・グループなど)は気が引けて入れない」って言ってる奴らばっかなんだが

        • そうだね。 弱者男性の生きづらさが孤独とか、女がいないことで周りからの圧を感じるとかだというなら、男同士で生きていく(性的関係じゃなくてもいい)ことをエンカレッジしたら...

          • そう。 「非婚でもいい」「非婚男同士でつるむ事はなんらおかしなことではない」というのが真っ先に社会に浸透するべき。 その2点に関しては、女社会ではもうすでに解消しているの...

          • いや、性的な満たされなさが男の生きづらさに深く関係してるしそれは社会の刷り込みじゃなくもっと根本的で消せないものだと言ってる弱者男性がいるし、その当事者実感を信用する...

            • 性的に満たされたいってのは何割くらいがそれを弱者男性の苦しみのコアとしてるんだろうな あてがえなんて言ってないって大合唱見るに性的なところって実はそんなポイントじゃない...

              • 「あてがえなんて言ってない」は「あてがえ=女の人権剥奪」といつの間にか変な色がつけられてしまって論点が狂ったことが問題として大きいので そういう非現実的なネタを空想する...

              • あてがえなんて言ってない派が最近の主流に見えるのは、そういう意見の方が叩かれづらくて躊躇わず口に出せるからかもよ。 「突き詰めて考えれば、俺が望んでるのは社会の許容範囲...

            • 即物的な性欲解消なら風俗があるし もっと本質的な「誰かに愛されたい」欲求は男に限ったことではなく人類誰もが持っているもの 俺を愛せ愛せと叫んだところで他人の心は操作できな...

          • もちろんフェミニズムにも「女性の生きづらさとか孤独とか、平均年収が低いこととか、結婚しないことで周りからの圧を感じるとかだというなら、女同士で生きていく(性的関係じゃ...

            • フェミニズムが求めてるのは孤独の解消でも結婚でもないぞ

              • 弱者男性も孤独の解消や結婚を求めるんじゃなくて収入や地位を求めるなら援助してもらえる?

                • 男性であることの不利益と絡めるなら、助産師になりたいのになれないとか、看護師だけど性別を理由に差別されて昇進できないとか、保育士だけど差別されるとか、そういうのならあ...

                  • 死亡数・死亡率

                  • でも包装業の男性は4割しか結婚できてなくて、女側にはこのような傾向はないけど。

                    • これからは下方婚増田じゃなくて包装業増田って呼んだ方がいい? 包装業はTikTokで人気だけどさ

                      • いや、そいつじゃなくて。答える気ないなら黙っててもらえませんか。

            • 私は通りすがりのフェミニストだけどいいよ

          • LGBT・アセクシャル「だからそういってんじゃん」

        • お前婚活行ったことないよね。 女が来ないのは下方婚したくないからだよ。 男女平等の婚活には女が集まらないのに、 男側の職業を固定した婚活は女のほうがたくさん来ます。

          • 男女平等の婚活より、女性の年齢が低い婚活には男が沢山集まるよね。 男が下方婚したがってるだけじゃん

          • そもそも男女別のおしゃべり会だから婚活になりようがないんだが何言ってんだお前

        • しかしフェミニズムは男の友人関係を、ホモソーシャルだのと呼んで、あげつらい、キモがり、悪役化したのであった。   全部そういうところなんだよね。この話は。

    • 無視...そうだなそれがいいな。 この記事にまで理解を拒んだり対立を煽ったりするブコメのidは、一律非表示にしておこうと思う。

    • でもさ「女をあてがえと言わない男はすでにして弱者男性ではない、強者男性が弱者のふりをするな」って混ぜっ返すフェミニストも絶対いるよね?

    • 弱者男性だけどそもそもなぜ「男性」に限定する必要があるか全くわからんよ。単なるフェミニストへの当て擦りに体よく使われているだけな気がする。強者男性含むアンフェが弱者論...

      • 特定の性に限らないってフェミの全否定じゃん

      • 弱い女は男の性欲に救われ得るが、弱い男に救いは存在しないから。 顔面クリーチャーレベルのキモ女でもなきゃ化粧してマンコを出せば性欲まみれの男に精神的にも経済的にもケアし...

        • 男と女は平等じゃない。主に男の方が遥かに劣悪な条件を強いられている。 それ、底辺の話だよね。 きっと上級国民のフェミには、そう思ってないよね。 上級国民層だと、森喜朗を...

          • 森喜郎の話なんかまさにそれだよ。 「男」を主語にしてあの程度の罵倒を浴びせたって誰も騒ぎやしないし、トップの辞任騒動なんてあり得ない。 女が相手だからあんな大騒ぎになる。...

    • ハイッ!この増田にブコメしている皆様! 荒らし、構ってちゃん、炎上クリエイターの養分になってはいけませんよ! こちらの増田を思い出してくださいね! 「クソフェミだけど自...

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