2021-03-21

anond:20210321002452

なんつーか、ネット弁慶言論なんてすべからく自己満足以外のなんでもないよ、何を今さら

記事への反応 -
  • オタクに対して倫理的に優位に立つことには何の意味もないよ。それただの自己満足だよ。 オタクはそもそもエロ絵とか描いたり消費したりしてしてるし二次創作もやってるわけで自...

    • なんつーか、ネット弁慶の言論なんてすべからく自己満足以外のなんでもないよ、何を今さら…

    • 少なくとも増田をやる奴はブクバカ共より卑怯で陰湿なのは揺るがない事実なので、何を言っても正当性はない そして増田が少しマシなことを言ったり面白い事を言ったりしたらそれを...

    • どっちもどっち。 この元増田だって結局両者の周りの傍観者たちに対してマウント取ろうとしてる。 やってることが変わらないのにベラベラ語ってるのがもう滑稽。

    • ブクマカのフェミは完全に男性憎悪だからなあ。やたらオタクを叩くのも弱いから叩きやすいと思ってるだけ   何がエロか云々にしてもオタク側に誠意が無いと言うが、 大元のフェミ...

    • 比較対象にするのもおこがましいかもだけど海賊版ゲーム機やスマホの製造から始まって今日の栄華を極めている中国IT・ゲーム業界と同じだと考えたらいいよ。 急成長して正規ライセ...

    • 一部のアホの信仰だよ。 遠い未来、外国から正義の使者がやってきて「悪人狩り」をやってくれる。 その日までいい子で生きてればすべてが逆転するんだよ。 彼らの脳内では。

    • >だからなに? ・・・ココ、特攻野郎Aチームのモンキーで再生されたワイやで(笑)

    • 自分が底辺な現実から目をそらしてマウント取り続けてるだけだなって最近は思ってる

    • とてつもなく頭悪そう

    • じゃあ「オタク差別」とか二度と言わないでね?自らのアレな言動で社会から爪弾きにされても文句言わないでね?君たちは「倫理」を気にせず生きていくんでしょう?それはつまり社...

      • 表現において最も重要なのは才能でも技術でもなく倫理だなと思う   こんなんじゃオタクとオタクコンテンツがバッシングされても文句言えないよね 表現の自由(笑)

    • ブコメの反応見ればわかるようにフェミニストはオタクに"一般的な"倫理観をインストールしてくれと言ってるだけ。 オタク達が日常的に生産し消費してる表現は明らかに社会性から逸...

      • Twitterは13歳未満は登録できずセンシティブフィルターがあって (フィルターを設定していないマナーの悪いユーザがまだまだいるのはそうだと思う) pixivもR-18タグの付いた作品を18歳未満...

        • 13歳未満が登録できないようなものが一般企業や公共団体の情報提供に使われてるってのがそもそもおかしいんだよな LINE使って個人情報扱う運用してる自治体が沢山ある、ってのと同じ...

        • 何度も何度も言われてるけどR-18でなければOKという感覚がそもそも狂ってる。 献血ポスターやスカートのしわが何故批判されたのか思い出しなさい。分からないと嘘をついてあなた達は...

          • それも、分かってて言ってるにしろガチで分からんにしろ、どっちみち言っても無駄だと思う そういうのに抗議したいならそれを直接当事者に届けりゃいいし 実際それだけで世の中動...

          • R-18でなければOKという感覚がそもそも狂ってる。 そのはしたない信仰のほうが狂ってると気づく日はいつ来るんでしょうね。大好きな海外を見習えば?

            • 海外の方が性にカンヨーって喚いて逐一フェミニストに論破されてったのもう忘れたの?

              • 海外の女はエロい!と思い込んでるの、海外の女というのをAVやエロネタでしか認識しないからなのかな 外国人の男も日本のAV見て日本の女はエロい!と思ってるらしいので 男が自分...

              • 繁華街にコンドマニアがあることに友人の外国人留学生が苦言を呈したこととか欧米ではエロ本が日本よりも厳しくゾーニングされてることとかだっけ

      • なかなか上手いなりきりだと思う

      • ブコメの反応見ればわかるようにフェミニストはオタクに"一般的な"倫理観をインストールしてくれと言ってるだけ。 これがフェミニスト最大最高の勘違いなんだよな。 ちょっと世間...

        • ちょっと世間を見渡してみれば分かるけど オタクの考える世間狭すぎ&偏りすぎ

          • 都合の悪い事は見えない目なんでしょうね。それとも批判は全部フェミだーっていう残念な知能か 今のオタク界隈の醜悪な先鋭化を見るとこんなんばかりなんでしょうけど

            • 藁人形と曲解、やめなよ…

            • ネトウヨが全部サヨクって言うのと同じようなもん 巷に沢山いる韓国エンタメ好きな人たちの殆どは別にサヨクじゃないから…っていう

              • でも彼らは「普通の日本人は韓国嫌いで当たり前、好きなのはサヨク」と信じてる 実際そうなりつつあるよ 日韓発展「重要と思わず」 過去最悪4割 内閣府世論調査  内閣府が1...

                • それアンケだから 思う人でなく回答した人でしょ 国民の敵扱いされたくないから首相様に忖度するだけ

                  • ネタだとは思うが、世論調査とアンケートの区別がついてない人はマジで多いからなあ

        • 自分たちの主張を「一般的」と言い張って、それを逸脱する人を「恥ずかしい」と決めつけるのが左派しぐさ

          • 「日本を愛しているだけの、どこにでもいる普通の日本人」と自称して、相容れない人を「反日」「チョン」と決めつけるのがウヨしぐさ

          • オタクとネトウヨの被害者しぐさはそっくりだねえ。不思議!

            • そういうの、結局増田の嫌うオタクやネトウヨと同じ穴の狢に陥っているように見られてしまうんだけど、 そういう所には気が向かないの?

              • 反論できないけど何か言い返さないと気がすまない見苦しさ

                • それがまさに「反論できないけど何か言い返さないと気がすまない見苦しさ」でしょう。 同じ穴の狢に陥っているというのはそういうことを言っているのだけれど

          • 学校教育そのまま

    • 実際の所、末端のキモオタをネチネチ苛めたところで、商売してる側にはノーダメだから自己満足よね

      • キモオタ側から粘着してくるから反撃されてるだけで、キモオタが寄ってこないなら無視されるだけだろ 本当に「女が自分に寄ってきて痴漢して貰いたがってると思い込んでる痴漢」メ...

        • フェミニストが喧嘩売ってきたと歴史修正してんのは醜悪極まる ネトウヨそっくり

          • スプツニ子!も太田啓子も千田有紀もみんなキモオタ! そしてキモオタによって統一された世は平和になるのであった・・・

        • 「最初に」キモオタ側から噛みついた案件あったら教えてほしいんだけど、いやマジで。 表現の自由戦士界隈に火種見つけて炎上に持って行きたがる傾向があるのは否定しないけど、火...

          • 最初はフェミが商売している側に嚙みついて、それに対して外野のキモオタが攻撃しだすって構図が殆どだと思うけど。 フェミが商売してる側を無視してキモオタに噛みつくケースこそ...

            • もしキモオタが先にフェミニストでない一般女性に噛みつき、それに対してフェミニストが攻撃するとしたら、当事者でもない外野が攻撃してることになるからおかしい?

              • 一般人を攻撃した人が叩かれるの当たり前だけど… つーか有名人でも誹謗中傷は叩かれるけど…芸能人の自殺事件あれだけ騒がれたの何だと思ってるんだ 企業の商業行為が批判されるの...

                • じゃあ一般人であるオタクをネットで攻撃してる人達は叩かれて当たり前だね それともオタクって非一般人なの?

            • キモオタは幼稚で糖質気味だから少しでも関連のある趣味に批判が出ると自己と同一視しちゃうんだろうね。 同じ理由で一般論程度の批判しかされてない逸脱してるだの過激だの被害妄...

              • 『糖質気味』みたいな差別語のごまかしでしか表現出来ないのなら、偉そうなお題目を言うのは止めろ。

                • 自分たちの道徳優位性を自らドブに捨てる行為を諫めるのはやめて差し上げろ

              • オタクに限ったことじゃないけど、子供によくあるやつだな 自分が好きなものと自分を同一視して、それが批判(「私はそれが好きじゃない」程度の言及を含む)されると自分が批判さ...

              • そういうの、ヘイトスピーチというんですけどご存じ?

              • 自分らの意見を一般論と言い切ってしまえるとこ、マジで強いと思うわ。

            • ああ、根本的に議論がかみ合わない理由が判ったわ そういう視点ならキモオタ側から噛みついてるように見えるね 納得はしないけど理解はしたわ

            • こういうことかな。 [表現を変えさせたい側視点] ・表現者、提供者、版権元に言っている ・オタクには言って無い ・なのにオタクが横から因縁つけてくる(←これを第一攻撃と認識) ...

    • むしろ「令和のオタク」とか言ってる奴らの方が100000000倍面倒くさい

    • そういうことじゃなくて、「自分の趣味が誰かを傷つけるかもしれない」っていう加害性に気づけってだけのハナシ。加害的だからやめろとは誰も言ってない。気づくだけでいいんだ。...

    • https://anond.hatelabo.jp/20210321002452 記事の主旨が理解できない人多いから補足。 オタクは倫理なんて無視してよい、という主張を読み取ってる人が多すぎますね。 そのようなことは一言...

      • わざと分かりにくい言い方をして、相手の反論全否定マウント はずかしい「

    • でも「オタクにとって」どういう意味があるかと、「この二人にとって」どういう意味があるかを区別できない人多すぎ この断絶、今回の件で嫌というほど実感したな。 「エロのライ...

      • また嘘を重ねる。フェミニストは散々説明してきましたよ?   そもそもオタクはR-18しかラインだと思ってないってそんな根拠はどこにも無いし、 仮にそうだとしたら尚の事倫理観が終...

        • さすがに飽きてきた なりきりは一回やれば十分

          • 反論できないなら黙っててね

          • 土日はやっぱそういうのが多いのかね? 平日は"本物"が多い気がする。(返信がどうしても遅れるから逃げてる、って思われてるのかな?)

    • tobalno1 普段「フェミニストは一人一派とか言ってて卑怯だ〜」とか言ってそうな人達に限って「色んなオタクがいるからしょうがないよね〜」って言ってるの面白いな。 う~んこれも...

      • 「一人一派」と言って内部での相互理解を投げ捨ててることが揶揄されてるわけだけど そもそも「フェミニスト=俺が気に食わない女」って定義でしかなくて 女の方はそれぞれ全く別...

        • こういう奴ってフェミニストを秘密結社か何かと思ってるんだろうな

          • しかも範囲が広すぎる 殆どの女が「フェミニスト」に入るんじゃないか?あれ そりゃ意思統一なんて出来るわけねえ

            • 少なくともアンチフェミの側は「フェミニスト」と「女性一般」は違うものだと思ってるからそういう言葉を使うわけで それを「殆どの女が当てはまる言葉に違いない」と感じるのであ...

              • アンチフェミって ・性犯罪やセクハラは許せない ・女だからと言って差別されたくない という、殆どの女がそうじゃね?って事を言ってる女性も全部フェミニスト認定するけど… 彼ら...

                • 性犯罪を描いた創作物は許さないとか言い出すから反論されるんだろ 性犯罪自体を擁護してるアンチフェミがいるならソースもってこい

                  • 性犯罪が報道される度に冤罪ガー言ってるじゃん ソースは自分で探せめんどくさい

                  • 性犯罪シーンをエンタメとして消費したり肯定的に描いた作品が性犯罪の擁護だと思わないなら認識を改めろ それが何度も何度も指摘されてる一般的な倫理の欠如だと言われてる

                    • え、犯罪が肯定されるフィクションを廃止しろってこと 表現規制じゃん

                      • 出たー表現規制ダー! 君の狂った感覚と違ってそういった表現を平気な顔して消費生産してれば批判されるのは当然なんだわ。 世の中の表現物に目を向けてみればわかるがオタクが消費...

                    • つまり推理小説やホラー映画、FPSは殺人行為の肯定なんだな? 一才創作物のないゲーテッドコミュニティでも作って閉鎖してろ

                      • 推理小説は殺人シーンがメインではないし犯罪は許されないという倫理観に基づいてるので該当しない。 スプラッターや殺人ゲームはずっと批判され続けてるぞ。 現状は殺人賛美よりも...

                      • 推理小説はホラー映画って犯罪行為を正当化するものじゃないし FPSは過激なものはレーティングされてるし過激すぎるとそもそもコンシューマで出せないとか規制いろいろあるけど…

                    • 創作物の性犯罪シーンどころか、現実の性犯罪もエンタメとして消費してるしねあいつら

                      • 創作物大好きなオタクならそういう逸脱した表現や消費には違和感を覚えるはずなんだがな エロしか頭に無いって事なのか

                    • 元増田が「犯罪を描いた~」って言ってるのに対して、しれっと「犯罪を肯定的に描いた~」にすり替えているところがポイントです。 みなさん、ネット上で生きてく上でこのテクニッ...

                      • 性犯罪を描いた創作物は許さないとか言い出すフェミいないじゃん ↑を書いた増田が「性犯罪を『肯定的に』描いた創作物は許さない」の『』部分を削除してるだけ

                • はいまた現実を自分に都合よく改変しましたね 私(もしくは私が賛同する人)は『性犯罪やセクハラは許せない』という主張をしているつもりだ←前提 私の主張に対する批判がきた...

                  • また別の大勢の人を全部同一人格だとみなしてる

                    • 横だけどどれに対するトラバかわかりにくいので補足してあげるね アンチフェミって ・性犯罪やセクハラは許せない ・女だからと言って差別されたくない という、殆どの女が...

        • じゃあ自称フェミニストは何を考えて「嫌いな女」を名乗り始めたんだよ

          • どこの誰の話か分からん そうやって「どこかの誰かの話は全女性に通じる」と思ってるのが視野狭いんだよ

            • お前が言葉の意味を何も考えずに喋ってるということを指摘してるだけなのに 「どこかの誰かの話」に帰結させようとするバカ

          • どちらかというと、フェミニストさんが「名誉男性=私が気に入らない女」を連発してるよな~って思うなど

            • それアンチフェミがやたら言うがそんな場面見たことないんだが

              • 「そんなに多くない」ならまだ理解できるが、「見たことない」ならそりゃ視野が狭いかフェミニストが女性を叩いている現場を透明化してるかのどちらかだろう。

                • まぁ自分がキモオタだから癒えるが 俺たちはキモい一般人が正しい。それでよくね?

                  • 一般人の方からわれわれに国交断絶を申し込んでいるが 食料とかアニメは売って欲しいから 村5分ぐらいで、どうでしょうか?というところでラインを引いて どうせおれたち滅ぶしそ...

                    • あるいみ、一般人に触られたサイバイマンは自決してくださいはつらすぎるから 5分ぐらい

                  • フェミニストは範囲が広すぎて~っていうけど、それを言うならフェミさんの言うオタクやアンチフェミやインセル、関連して出てくるネトウヨなんかも範囲広すぎだろ・・・って思う...

                • まあみんながみんなTwitterやってるわけじゃないし、Twitterやっててもクラスタ毎に文化がまるで違ったりするというのはある。

                  • 増田でもよくあるじゃん。 いやネット文化全然知りません、ならいいんだけど、「アンチフェミがやたら言ってる」っていう認識はあるみたいよ? それってどこの文化圏よ。

        • いや別に君がそういう解釈でも構わんのだが、いずれにしろこのブコメは見当違いだな。

        • スタンドアロンのおじさんの顔を思い浮かべた

    • じゃあ宇崎論争はフェミ側のが正しかったのか。 とりあえずそれがオタクの総意だと思っとく。

      • 周回遅れなのに一文字も読まずに参戦するやつ

        • じゃあ君がまとめればいいやん。 負けた論戦で見苦しく負けを認めなくて、話を無駄にややこしくした挙句自家撞着に陥るというネトウヨムーブと同じことをオタクは繰り返してると思...

          • 周回遅れで来たばっかりなのにいきなり勝利宣言するやつ お前はいつ戦ったんだよ

    • アホが一生懸命喋ってる

    • ヒール気取りだから遠慮なく殴ってやってんだろ?w 何か問題でも?   お前ら青葉、加藤産み出した存在だって忘れんなよ 社会のクズが

      • まぁ、道でひょろヲタをぶん殴ったり、ちかくのやつのドリンクに唐辛子入れたりするやつはいるから、そういうもんだと思ってる。 弱いやつは殴っていいんだという人たちはたしかに...

    • nobori_lupin そちらのことは知りませんけどムーブをしたら規制されても文句言えないじゃん。オタクがオタクだったころは、ゾーニングして社会に迷惑をかけないようにするので許容し...

    • ブコメでTPOを弁えろ的なのがあるけど、問題はそのTPOの前提となる表現物の評価だよ。 それに誰も納得してない。 宇崎ちゃんのポスターが「はしたないから」献血ルームその他に貼り出...

    • 自分たちが正しいなんて思ってない マジでこれ。だからアタシたちは正しいの!の戦い挑まれたところで、はいそうですよね、それでご用件は?え?表現の自由もだめ? じゃああん...

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