2020-11-03

記事への反応 -
  • 生脚は失礼という風潮があるから職場には常にストッキングやタイツを着用している。 だが、今日のタイツの日のタイツメーカーATSUGIのPR案件を見て驚いた。 タイツが性的に描かれたイ...

    • 男性ターゲットも何も、普通に女性のイラストレーターに依頼してるだけでは RTしてる絵師の性別さぐってみたけど よむ→不明 西沢5㍉→女性 緜/wata→女性? 慧子→女性 冬野カモ...

      • あえて女性絵師にばかり依頼してるっぽいね

      • 男性ターゲットに仕事する女性イラストレーターなんてゴマンといるので

        • 男性向けに描いてる女性イラストレーターは嫌々描いているに違いないと決めつける差別。

          • 誰もそんな事言ってないが…

            • 「男性ターゲットではなく女性イラストレーターがそういったイラストを好んで描いているんだろ」という主張に「男性ターゲットで描いてる女性イラストレーターはたくさんいる」が...

              • そもそも仕事のイラストを自分の好みだけで描けるレーターなんてごく限られた上澄みのみで 木っ端レーターがそんな事出来るわけないんだが

                • こんな企画で細かい構図まで指摘するわけないじゃん。エアプか?

                  • そういう雑さが嫌。ノリがいい企業だね〜とオタクに喜ばれるためにこれまできざきあげ企業イメージを台無しにするなよ。男オタクがタイツ買ってくれるんですか。 ATSUGIのタイツを買...

              • ジェンダーギャップ指数114位の日本の女性に描きたい絵を描ける自由があると思っているのか(驚)

          • 女性がノリノリで描いてる男性ターゲットの絵はないと決めつける差別

        • 女の敵は女定期

      • よむさんだけ何故か不明になってて笑った よむさんは、女の子のタイツ姿はエロいよねってのをライフワークみたいにしてる人で 「よむ タイツ」とかで画像検索してもらうとわかるけ...

    • 外出回数が減って女性のタイツ購入数が減るから、タイツで自慰行為する雄に買わせるため。

    • 公私混同オタクがPR担当するとこうなる、って感じだった 多分中の人は「男性向けのエロいPR」と思ってないんだろうけど あれ見てタイツ買う女性って、男性向けジャンル好きの女オタ...

      • あれ見てタイツ買う女性って、男性向けジャンル好きの女オタクという相当限られた層だけじゃ… それでPRの目的果たすじゃん。 広く満遍なく弱いPRするより、狭い範囲に強いPRしたほ...

        • そういう人は元から買ってそうだけどね twitterだし限られた界隈だろうと話題になれば良い、のかもしれないけど 話題になったら却って反発招いて「こんな気持ち悪い会社のタイツ買...

        • 男性向け(タイツやニーソキャラも)描いてる女オタクだけどこの件知って買う選択肢から外れたわ。 つまり狭い範囲に強いPRって点から見ても失敗している。

    • 女性へ売ってるだけじゃ頭打ちなのでは? 女性ファッション誌も男性をターゲットにすることで売上伸びたらしいよ 男性に売りたいんじゃないかと思う

      • でも女性向け実用向けには「ムレにくくて破れにくい」のが求められるけど 男性向け・プレイ向けには「ムレやすくて破りやすい」ほうがいいよね こういう場合メーカーはどうするの?...

      • 女性ファッション誌も男性をターゲットにすることで売上伸びたらしいよ どこの話? 男性ファッション誌にいかにも女性も狙った付録つけてるのはよく見るけど…

        • 乃木坂みたいなアイドル系をモデルに採用することで、アイドルの男性ファンが購買するようになり売上が上がった

      • 男性ターゲットにするにしても、エロい女の絵見て「俺も履こう!」ってなるか? それとも女とのプレイ用ってこと?

        • エロいというより百合っぽさがあったから、女装プレイを狙ってるのかもしれない

        • 履くんじゃない?キモいよね。 男って太ってない限り足はそんなに太くないからLサイズなら案外はけると思う。

          • どっちみち、そんなのに公式でアピールしたら 元のメイン顧客(普通の女性)にキモがられて離れる可能性の方が高いよな

          • タイツはよく伸びるから男でも問題なく履ける。 むしろ問題は、黒タイツは脚の凹凸の影がとてもわかりやすいので男性的な筋肉や骨が際立って見えるだろうということだ。

            • キモいよね。 しかも男が好むような20デニール前後くらいのやつ脛毛とかも透けるだろうね。 おぞましい。

          • 迫害する言葉に同意を求めるのか。何が「キモいよね」だ。

    • 勝手に止めていただければ幸いです

    • 別に「タイツ」そのものをエロい目で見ることを助長している訳ではないでしょ。 タイツを着用した二次元女性イラストを好ましいと思う人々(女性・男性問わず)に向けて、ATSUGIが自...

      • 正常な購買層は外出回数が減ったから買う枚数が減った。 キモい変態男にタイツを履いて女装オナニーしろと指示してるんだよ。

      • 女性イラスト愛好者への理解・寛容アピール、って意味なくないか? 自社製品の販促のためにやっている趣旨から考えると、 「タイツを履いてこういう風に私もなりたい」って思わせよ...

        • 同意見だけど性的まなざしを助長するみたいな意見が見られたもんだから「助長まではいかないんじゃね?」と

      • 鬼滅で長男教とか言い出すの頭悪すぎでしょ。 読んだこともないんだろうけど。

        • 読んでて「性的消費云々のヤツらはこういう無理筋の主張してるんだよ」って言ってるんだが

        • 肯定的に受け止められているというメッセージを流して社会的イメージの固定化を招くんだぞ

      • ATSUGIがこういう無理筋の擁護する連中とつるんでいるという事実だけですでにキショ。 炎上するほどのことではないと思ってたけどこうして購買層でも無い男に屁理屈こねられて違和感...

        • はいお気持ちお気持ち

          • 企業広告なんてお気持ちで否定されるものだし、それで売上下がるのも企業の自業自得だけど だからスキャンダル起こした芸能人が宣伝やってると速攻で降ろされるわけで

            • 自業自得ではないぞ。モンスターカスタマーに利益を毀損されているんだぞ。

              • 何で客に商品買って貰えるのが当然の権利だと思ってんねん

              • 他人は「またモンスタークレーマーが沸いたわ」って判断するんだけど フェミ自身は「批判は正当な権利!我は女性の代表ぞ」みたいな感じなのよね

                • ん? 「あの商品今まで買ってたけど宣伝してる芸能人が気に食わないから買うのやめたわ」って人に対して モンスターカスタマーとか言う方がモンスターじゃね? 人が何買おうが自由...

                  • 「あの商品今まで買ってたけど宣伝してる芸能人が気に食わないから買うのやめたわ」 その例でいくと 「宣伝してる芸能人が淫乱ビッチ(に見える)からこの宣伝手法はクソ!!!」み...

                    • どっちみちそれで買うの止めようが自由だぞ

                      • 自分の行動を変えるのと、事実無根な侮辱を吐くのとは別だろ。

                      • 別に誰も「気に入らなくても買い続けろ」とか「批判自体するな」とか言ってなくて 「批判の内容がおかしい」みたいな反応しかしてないのに わざとズラして反論してんね

                • フェミとオタクだったらまだフェミの方が購買層なんじゃないの。お前が買い支えてやれよじゃあ。

          • もともと買いもしねえあなたのような部外者のお気持ちこそどうでも良くないですか。

        • ごめんね購買層の女だわ まあ名誉男性とか言われちゃうんだろうけど名誉男性呼ばわりが女性の多様性を否定する女性差別だよね

    • 見てきた 女だけど、なんとも思わない。気持ち悪いとも思わないけど、あれを見て商品を買おうとも思わない。 そういう性癖のある人は喜びそうだね。 話題性狙いかな? 宣伝なら...

      • 大手の既存商品の広告は購買意欲を煽るためにやってるんじゃないと思う 良さとか機能とか訴えてもめちゃくちゃ大きな違いはないだろうし想像できちゃうしね そういう意味では目につ...

      • twitter担当が趣味でやってるだけだと思う 自分好みのネットイラストレーターに端金で依頼して描いて貰った感じじゃない? ガチでやる気ならもっと金かけて有名イラストレーター使っ...

    • 「エロいタイツの絵を沢山載せてタイツが売れるか…?男がムフムフするだけでは…?」 ムフムフするのが男だけだと思うなーーーーー!! わしゃ女だが最高じゃーーーーー!!眼福じ...

      • 敢えてキモオタ仕草するというネタなんだろうけど思いっきり滑ってるぞ こういうのが面白いと思って企業公式垢でやるから炎上するんだろうな

      • ネタなんだろうけど、こういう「アタシ女だけど男向けコンテンツにすごい理解あるし好き!」っていう層は、色々痛いし同性にとってはただ滅んで欲しいだけ。

    • ワイは男やがタイツでむふむふしたことないやで

    • 「ATSUGIのタイツはサラサラ!むれない!破れにくい!」 タイツの個体差なんて誤差レベル、破れるときは破れるから、普通に安く買える方がいいです。

    • それ「外見がかわいい」「魅力的に見える」というファッションの側面をスポイルしてるじゃん。 たとえば「セーター好きが描いたイラスト」や「革ジャン好きが描いたイラスト」にも...

      • #ラブタイツ のツイート見た? タイツを脱いでいる絵やスカートをたくしあげる絵があったけど、これは「ファッションとしての魅力」なんですか?

        • そうですよ。 「着崩し」はファッションの基本です。 特にアダルトでも無い写真でだって 何かを脱ぎかけていたりする場面を 「美しい」として撮影することはありますが。

        • そういうの相手にしても無駄だよ 女性の価値は男性を性的に喜ばせる魅力の有無だけで決まるし、男性に価値を認められる事を女性も望んでいる、と素で信じてるから

          • 横だけど そういう考えは持ってはいないけど 男は女に性的に好まれることで価値が決まるとは思ってる

    • 普通に「タイツはダサい」「生足の方が可愛い」みたいな風潮への対抗でしょ。

      • ダサい男に媚びるファッションってダサいの極致じゃね

        • どっから「男に媚びる」が出てきたの? オシャレは自分のためにやってるのでは?

          • だから、大多数の女性は自分のためにやっているのに 男に媚びたダサい絵出された所でそれに憧れて商品買う女なんかほとんどいないだろ、ってこと

            • 「男に媚びた」というのが思い込みに過ぎないので。 イラストに自分の男性嫌悪を投影してるだけですね。 何かをトリガーにトラウマを刺激されて「俺を馬鹿にしてるんだろ!」と暴れ...

            • 馬鹿だなあ 絵を見ながらオナニーするために男性が購入するんだよ それはそうとタイツって破れにくいのが人気だけど、よく考えれば破れにくくなればなるほど売上が減るんだな

              • 普通に「タイツはダサい」「生足の方が可愛い」みたいな風潮への対抗でしょ。 に対して ダサい絵出したってその風潮への対抗にはならんだろ、むしろよりダサいという風潮を強化す...

                • ダサくないと思う人もいるからイラストレーターはそういうイラストを描いてるんでしょ。 なんであなたは自分のセンスを全員のセンスだと思ってるの?

                  • 一般の女性向けの広告であの手の絵柄使われないでしょ 使われるのは男性向けばかり 大多数の女性からしたらダサいから使わないんだよ

                    • オタク向けには使われるよ。 男向けと女向けの違いじゃなくて オタク向けと非オタ向けの違いだよね。 結局は自分の好みじゃない絵柄を 何かとこじつけて排除しようとしているだけ。 ...

                      • オタク女向けファッションってああいうのよりアクシーズとかのイメージ

            • 女性イラストレーターたちが女性のためのアイテムであるタイツを自分たちの絵柄で表現してるだけやで。男どこから出てきた

    • 個別案件で見れば今回のは広報担当者の趣味っぽいから擁護しようとは思わないけど、性的な魅力のアピールを売りにすることに対して個人的嫌悪を超えて批難までするのは行き過ぎで...

      • 「自分が嫌いな宣伝をしてるからこのメーカーの商品買わね」は言おうが実行しようが自由だよ それを批判する人の方が、批判=悪だと思っている頭悪い若者感がする

        • 別に不満を言うのも不買するのも自由だと思うけど、 え…?なんで大手メーカーがタイツをエロい目で見ることを助長するの…?? しかし、それを公式の売り手であるメーカーが助...

          • 同意している人もいるし、別に的外れじゃなくね? 「自分が的外れだと思ってるんだから悪」という頭悪い若者?

            • 世の大多数が同意しているならともかく、個人の好みごときで広告手法を一方的に悪と断じて良い権利は元増田にもお前にも誰にもないよ。 増田内で同意する人が数人いたところで、的...

              • キモオタク相手に売春したい変わった女には喜ばれるかもしれないしね。

              • 言論の自由というものがあるので、別に何を批判しようが自由なんだけど… やっぱ批判そのものを悪と考える頭悪い若者か

                • 批判したことそのものではなくて、批判内容が間違っているから的外れだと指摘され叩かれているわけで……。 もしかして文盲さん?

                  • 自分が的外れだと思う内容だから全人類から見ても的外れでそれを言う権利はなく言う事そのものが悪 って考えるの頭悪すぎない?

      • セクシー目的のタイツは元々別に売り場や商品があるんだよ

    • 企業としては利潤を追求する方が優先だからその方が売れるならやるだろう。

    • こういう広告が実際にマイナスの効果があるとしたら、特に批判せんでも儲からないから勝手にやめると思うんだよね。 いつまでも無くならなかったらやっぱり儲かるってことになるん...

    • エロいか? 見てきたけど格好いい系ばっかじゃん。

    • こういう類の表現が(一部のフェミを除いて)割と女性から好意的に受け止められているのは、別に「男に媚びてる」とかそういう話じゃなくて、ある種の同性愛的な視点で「女体の美しさ...

      • ミソジニスト用のポルノイラストより女性モデルや女性芸能人の方が美しいのにおかしいよね。 脳がおかしくなってるのだろう。

        • 男性向けポルノイラストと女性向けイラストの区別つかないんでしょ 同じ女性芸能人だって男性誌のグラビアと女性誌のグラビアじゃ見せ方が違うのに 前者だけ見てこのグラビアは女...

      • えっ?男に媚びてるだけだよ。

      • 渡辺直美の広告なんかは手放しでバンザイしちゃうあたり、単に客層から逆算してるだけなんですよね 本当にそれだけ

      • それはそれで、世間一般の多数派の「女にウケる女の美しさ」って「男オタクにウケる美少女イラストの美しさ」とはまた別だけどね んで後者は嫌う女性も多い 後者好きなオタク的感性...

        • なんかずっと 自分が女性の代表みたいな口ぶりだね

        • 何でそんなニッチをターゲットにしなきゃならんのかと 独歩、キレた!!

        • 「概念として区別可能」ということに異論はないんだけど、そのどちらとも言えないスペクトラム状の中間地点を「議論に関係ないので無視して良い」と言える程度の「誤差」として認...

          • ホントに男性なのかもしれんけど口調的に女性が男性のフリして書き込んでるようにしか見えんから直した方がいいと思う

            • それ自体わざとやってます。 でも心配してくださってありがとうございます。

        • 「前者は好きだけど後者には興味が薄い」人が多数派で、敢えて「嫌い」とまで言う人も十分ニッチだと思いますよ。

    • 同じ構図を三次元のモデルがやってでも何も言わないだろ。 お前が性嫌悪、オタク嫌悪のレイシストなだけじゃないか。

      • 同じ構図を三次元のモデルがやってたら今以上に炎上してたと思うぞ…

    • 自分のTLで見かけたからこっちでも話題になってるかなと思ったらなってた タイツにフェチズムを感じるのは分かる 今回描かれたイラストもかわいくて絵うめーって思うし絵師が個人的...

    • 現実のタイツってまったく性的じゃないよな ヲタ絵はタイツを美化しすぎててリアリティないんだわ

    • 普通にATSUGIの会社上層部が見たらアウトと判断する案件じゃね? ネットでのPRは重要だと思ってるけれど、具体的なことは下っ端任せだからこんなことが起きるんじゃね? タカラの件と...

    • お天気キャスターを考えてみなよ。 男から消費されなくていいなんて言ったら、「安くて済むからsiriにでも読み上げさせとけ」って話になるよね。 おまえらがやってることは、女の首...

    • 企業が、ツイッターで「いいね」やRTを集めようとすること自体がもうダメだと思う。ツイッターにはバカしかいないのに。

    • あれは男性向けというよりレズビアン向けの表現と呼ぶべきだろうけど(関係者がレズビアンを自認しているとは限らなくとも、スペクトラムに位置づけられる事象だと思う)、私が昨日書...

    • フェミが嫌うのは性的?な描写ではなく、その描写を見て勃起する男が嫌いだから喚いてるだけなんでしょ?

      • 描写そのものじゃなくて単に客層から逆算して後付けの理屈を乗っけてるだけだから、描写が何であれキモオタが群がったその時点で燃やしたくなるだけなんだよねえ

    • そもそも普通の会社ならエチケットとしてタイツ履くんだから嫌とか嫌じゃない以前に社会人のマナーなんだよ お前OLみたいな恰好に生足ってギャラクシーエンジェルのミルフィーユ桜...

    • ツイッター見てきたけど、このレベルで性的・・・? ちょっと感覚が過敏すぎると思うわ。町中にある化粧品の広告でも反応してそう。 イラストでPRする意味は良く分からんけど、燃え...

      • タイツ立ち素股を期待してたわ

      • 際どいのはもう消されたみたいだから、魚拓も見てみたら?

        • それでも際どいレベルなん?

        • なんでわざわざ見せつけようとするの?

          • なんでわざわざ見に行っといてこの反応が返るんですかね? 妖怪天邪鬼か?

          • 今のを見て、なんで炎上してるの? って言ってるからだよ。 そういうのがあったから、炎上してる。 それでも炎上するのは過敏すぎるっていったら、ほんとうにあなたにとっては過敏...

            • 問題あるのが消されたんなら「消えたんだね良かったね」で炎上は消えているはずだぞ。

              • 何で全員が消されたのまで確認して消すと思ってんだよ

                • ん?問題が解決してるかどうかも確認せず脊髄反射で騒いでるってこと?

              • 何も言わずに消したから、何、しれっとなかったことにしとんじゃい! ってなってるんじゃない?今は キャンペーンするなら、タイツを履いたおしゃれな女性の日常で、タイツを故意に...

                • 単なる快・不快の問題なら「文句を言う人が多いので消しました」で問題ないはずだろ。なんで公開謝罪を求めてんの。

      • https://twitter.com/sankakuyane2/status/1323262273196969984 がブコメに上がってるけど、もっとひどいやつ (ミニスカートの中を覗き込むような下からのアングルで描いてるのとか)もあったよな 今は...

        • リンク見たけど、左のイラストが「ミニスカートの中身をのぞいてるように見える」のか? まぁお前の中ではそうなんだろうな。

          • 挙げたURL以外に「もっとひどいやつ」が(別に)あった、という話に対して そのURLがそう見えるのか?ってのは完全に誤読なんだが 何故そんな短文すら読めないくらいの読解力で絡んで...

    • こういう人らの態度や言動見てると 四六時中360°からチンポ突きつけられてるような幻覚や幻聴でも見てるんだろうかって思う 大体の男は例え女子高生が触れ合うような距離で満員電車...

      • 俺くらいに童貞を拗らせると隣に来ただけで好きになっちゃうぞ

    • そんなに性的消費されるのが嫌ならチャドルでも着てろ。

    • TPOという言葉で他人を空気でわからせようとする人たちが使う言葉になっていて、 常識を盾にとって他人をシバキあげる人間が使う言葉としか思えない。 「空気読め!」を横文字に...

      • それでいて自分がプッシュしてることだけは「空気なんか読まなくていいんだ!」「冷静になんかなりません!!」「もっと怒っていい!!!」だからね 自分の好き嫌いで都合のいい理...

      • 自分のやっているサヨクたたきはおk、という謎理論

    • かわいそう 男性の性的視線に晒されて傷ついたんだよね わかるよ もう男性っていうか社会と人間と関わらない方がいいよ 余計に傷つくだけだから はやく荷物引き払って富士の樹海とか...

    • フェミニストの意見には同調できても キチガイの声には耳をかせない そしてフェミニストの中にキチガイがいる だから叩かれる 叩かれるのはキチガイだからだ

    • クソフェミばかり。 だったら女を売りにしているくそまんこを先に凶弾しろ。 タイツがエロいのは止むなしだし、それをエロい目で見てしまうこと自体は、生物としての本能。 目で見...

    • この件少し深く考えてみた。 まず、女性でもパーティーとかイベントとかで露出の多い衣装を着た自撮りを 「今日はちょっとセクシー❤️」みたいなコメントをつけて写真をSNSでシェア...

      • 「他人が勝手に性的な視線を向けてくる」ことは「勝手に敵意を持たれる」や「勝手に尊敬される」などと同じく抑止しえないことであってそれをコントロールしようというほうが間違...

        • でも、「勝手に敵意を持たれる特集やりまーす」って公式が言い出したらクレイジーと思うでしょ? ひよこクラブで胸チラ特集とかやらないでしょ?

          • その雑誌がどういう企画を立てるかは自由だし、新しい企画が既存読者の方を向いていないことも多々あるものだぞ。 あるいは素人が勝手に「この雑誌のカラーはこういうものだ」「な...

        • この増田はそんなこと言ってないだろ 勝負下着のジャンルにタイツを入れたいというプロモートなら着用するシチュエーションも工夫した絵にしないと伝わらないということ

    • >男がムフムフするだけでは…? しません。

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