2018-04-22

anond:20180422173145

からそのカウントされていないって資料はあるんですか?

ないなら男が勝手に言っているだけでは?

記事への反応 -
  • https://anond.hatelabo.jp/20180422164009

    この行動をやったら制裁が下されますというラインは明確に定めて厳密に運用するべきで それとは別に キモいおっさんがやったらセクハラだけどイケメンがやったらセクハラじゃないと...

    • anond:20180422164009

      キモいおっさんがやったらセクハラだけどイケメンがやったらセクハラじゃないという行為者によって判定が変わる行動をセクハラとみなして制裁を要求するのは禁止するべきだと思い...

      • anond:20180422172956

        イケメンがやったら性犯罪にカウントされないという話なので 残念ながらあなたは話に入るための認知能力がたりていないと思います

        • anond:20180422173145

          だからそのカウントされていないって資料はあるんですか? ないなら男が勝手に言っているだけでは?

        • anond:20180422173145

          それこそまさに行為論の立場がー じゃ無いのか

      • anond:20180422172956

        刑法上の性犯罪の話ではなくてってことじゃなかったのか

      • anond:20180422172956

        https://snjpn.net/archives/48932 『 こんな行為セクハラになる?』に住田弁護士 住田弁護士 「イヤらしいおじさんが触ってきて『ウフフ』なんて言ったら絶対アウト」 宮根誠司 「福山雅治さ...

        • anond:20180422174619

          「一般にはアウト」と言っている しかも宮根のようなゲスオヤジへのリップサービス まあ失言ではあると思うし、そこそこ炎上してるので釈明はあるだろうが

          • anond:20180422175047

            酷い擁護を見た 何許してんだ 率先してバッシングしろよ

          • anond:20180422175047

            なぜ許してると思うのか この失言についてはしっかり釈明すべきだと思うよ ただ個人的にネットの叩き文化自体は野蛮で好きではない 本人の周りのしかるべき人が対応するのが望まし...

            • anond:20180422180105

              セクハラは被害者がセクハラと思ったらセクハラ この弁護士はセクハラ加害者であるにも関わらずその開き直りを許容するのか?

              • anond:20180422180650

                なんかそんなこと言ってる人いたけど そもそも自分は「セクハラ被害者がいうことが全部まかり通る。絶対。」っていう考え方の論拠どこにあんの?って思うんだけど あと住田弁護士の...

                • anond:20180422181044

                  擁護に必死ですね腐れ羊水さん

                  • anond:20180422181215

                    まともな反論ができないからいつもこれだ ちなみにおれはおとこ こういうこと言うと女擁護がどうだとかわけわかんないのが湧くけど 単純に理屈で納得できなから聞いてんのよ 「...

                    • anond:20180422181431

                      弁護士の方がメディアに出演した際に頻繁におっしゃられる基準なので 社会問題を扱う番組をご覧になるか質問を送ってみるといいと思います

                    • anond:20180422181431

                      https://twitter.com/16384_32768/status/987691040709607424 はい

                    • anond:20180422181431

                      https://twitter.com/sou_re1ka/status/987961545131868160 女様じきじきのご意見も拾ってまいりました 仕事と関係ない要素で、男性に女性が「評価される」という時点で不快です。 女子力はとても...

                      • anond:20180422185156

                        明確な基準はなく気分次第なわけだ

                      • anond:20180422185156

                        あなたがこのツイートをどう読解したのかはわかりませんが、 自分が解釈するに、 「仕事上、不要に性的な話題を持ち出すのはセクハラである。また、「女子力」という言葉も受け取り...

                • anond:20180422181044

                  https://twitter.com/16384_32768/status/987691040709607424 はい? 全部まかり通るわけではないにしろセクハラというのは被害者の感情がおおよそ全ての根拠とされるのですが

                  • anond:20180422184726

                    無罪推定の原則を真っ向から否定か 司法に喧嘩を売るとはどんな金日成だよ

                  • anond:20180422184726

                    うん、そのツイートみたけどなんか煽り目的のエンタメニュースのキャプチャだし信用してないわ 確かに一般には「被害者が決める」っていう原則があるのは理解してるんだけど、 結局...

            • anond:20180422180105

              弁護士背負ってる人間の発言を早計とな 自分の言葉に責任を持てない弁護士なんて 何のための弁護士だよ

    • anond:20180422164009

      現に離れているわけだが

    • anond:20180422164009

      合意のあるなしで性犯罪になるかどうかが変わるんだからセクハラも行為者によって変わるのは仕方がない

      • anond:20180422164410

        殺される側に合意があっても殺人は殺人だし 殴られた側に同意があっても暴力事件として刑法で裁かれる分には当人の気持ちとは別の基準が適用されるのだが なぜかセクハラについて...

        • anond:20180422165303

          合意関係なく行為のみを対象にしたら子作りしたら強姦罪ってことになる

          • anond:20180422165541

            レイプを残虐的行為だと規定するならそうしないと論理としては破綻しているよ

            • anond:20180422165655

              合意がない場合のみ残虐だと思うんだが

              • anond:20180422165846

                合意があれば殺人は残虐ではないんですか?不思議な感性ですね ではおおよそ全ての刑法について、それを適用するか否かを合意ベースで判断するように運用を変えなければいけません...

                • anond:20180422170003

                  合意がない性交は残虐と思うが殺人もそうだとは言ってないんだが

        • anond:20180422165303

          それは保護法益の性質という議論で説明できますね。 殺人の場合は生命という保護法益の重要性かつ不可逆性ゆえに本人たりとも完全に自由な処分は認められていないのに対し、 性的自...

          • anond:20180422165838

            では暴力は? もちろん生命を棄損するようなレベルの激しい暴力であればそのまま生命権に直結することはわかるが、 当人同士では納得していても警察の前で暴力をふるえば事件とし...

            • anond:20180422170755

              後から許した、というのは行為後の事情に過ぎないので、そのことは犯罪の成立には何の意味も持ちません。 刑事手続きをどう進めるかというところには影響しますが。 お示しの例です...

              • anond:20180422171250

                ということは「生命の危険につながるレイプ」だと考えさえすれば、合意のあるセックスを刑法違反として扱っても(論理的には)よいわけだな

                • anond:20180422171445

                  なぜ議論をわざわざ複雑化しようとするのか理解できませんが、それはただの殺人罪、同意殺人罪、傷害罪の問題として処理すればよく、性的問題を絡ませる必要がないのでは?

                  • anond:20180422171753

                    法学理論上はそうかもしれないけど 実際の社会的非難云々を考えた実務上のことを考えると 現実の事件っていうのは単純ではないじゃないですか

                  • anond:20180422171753

                    セクハラという概念をもとに法律によってセックス「全体」を規制することができる法学的見地が成立するかどうかを論点にしている そんなことが成り立つのであればリベラルとしては...

                    • anond:20180422172118

                      リベラルとしてはって言うけどそうやって全体を規制できる理論を叫んでる人たちは最早本来のリベラルと完全に同一視は出来ない層だと思うんだが

                    • anond:20180422172118

                      また決めつけの妄想か リベラルからセクハラを剥奪したいとか、ほんとに意味がわからんこと考えるね つおいつおい

                • anond:20180422171445

                  何にこだわってどんな言質をとりたいのかわけがわからん奴だな 理屈こねくりまわすだけで冗長 自分の信条にあわせていろいろ曲解するのはおよし

        • anond:20180422165303

          わりとずーっと素朴に疑問なんだけど >>被害者が言う内容が全ての基準として扱われる<< これはどこから出てきてんの。妄想じゃないの。 なんでも被害者の思い通りになる...

          • anond:20180422170028

            セクハラというのは触るどころか言葉をかけただけでも職を追われる重罪として運用されているのだが、 一方で全く同一のことを別人が言うと立件することすらままならないというのは...

            • anond:20180422170550

              セクハラで職を追われるかどうかは警察検察裁判所関係なく決められてるので刑法の運用と関係ないのは当たり前だろ

              • anond:20180422170733

                職を追われるというのは確かに言葉の綾だが、囚人として投獄されることもある

              • anond:20180422170733

                法治国家としてせいごうどうなのって話であって全て刑法上の取り締まりがされてるって思ってる訳ではないでしょう

                • anond:20180422171027

                  法治国家でも法律以外のルールで運用する団体はあるだろ

                  • anond:20180422171244

                    社会的に非難されてしかるべきかどうかってのと 刑法犯として学問上取り締まれられるべきってのの差異 これが絡んでるような気がする

            • anond:20180422170550

              刑法の行為論が云々こないだの性的指向の話でもやたら強調されてたけどなんか流行ってるんだろうか

              • anond:20180422170737

                気のふれた壊れたスピーカーがひとりいるだけ

                • anond:20180422170902

                  こないだの話ってもしかして内心で殴りたいと思ってても実際殴らなきゃ暴行罪ではない(を性的指向の話題に持ち込んだ)やつ? それだとしたら流石にごっちゃにして気が触れてるは短...

                  • anond:20180422171245

                    ごめん こないだの件とやらもろくに知りもしないで適当にかいた

                  • anond:20180422171245

                    え、行為論語ること自体がいけないって思ってるんですか?

            • anond:20180422170550

               セクハラというのは触るどころか言葉をかけただけでも職を追われる重罪として運用されている これもどこから出てきてんの。妄想じゃないの。 なんでも被害者の思い通りになるん...

            • anond:20180422170550

              同意の有無という極めてシンプルなメルクマールがあるように思えるが

              • anond:20180422170907

                では「その時点で同意があったこと」を客観的に示せる証拠が無ければ全てのセックスを警察の運用次第でレイプとして扱って構わないという認識でよいか?

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