2016-12-02

結局「結婚文化」と「恋愛文化」がどう泣いてあがいても水と油なんだよなぁ…

http://anond.hatelabo.jp/20161202172148

もちろん、結婚恋愛繋がればブレイドなんだが、それができるのはごく少数の恋愛強者のみという。

そら結婚率下がるわ…

記事への反応 -
  • 女が選ぶ相手に高収入とか外見とか家事参加とかの条件が有るように、男にも求める条件は有る。 が、あまりにも女側の意識がかけ離れているので、ここに求める条件を書いていきたい...

    • http://anond.hatelabo.jp/20161202172148 もちろん、結婚と恋愛繋がればブレイドなんだが、それができるのはごく少数の恋愛強者のみという。 そら結婚率下がるわ…

    • 増田の求める条件の女性 別に結婚する必要がないタイプの女性だね

    • 男にも同じこと言えるんだけどな~ 1 精神が安定していて、一人でも家事ができる 2 金銭管理能力 3 いつまでも「ママ」を求めてくるな 女性を「ママ」としてみてる奴多いよね。 お...

    • 私が結婚相手に求める最大のもの。それは 自分との相性が ひたすら良いこと。 その次に 健康美。   http://anond.hatelabo.jp/20161202172148  

    • 俺より先に~ 寝てはいけない~

    • 完全に的を得てる意見。まさにこの通り。

    • 「人間として」素晴らしい文章だと思う。 何一つとして間違っていない。 君の文章は「男」と「女」を全て置換しても文章が破綻しない。 これは資本主義社会で幸せに人生を終える為...

    • 言ってることはおかしくないと思うけど 文章が偉そうなせいでブコメで無駄に反発されまくっててうける

    • 成熟した精神、金銭感覚、頼れるパートナー これ、立場逆にして女が男を探す場合だと、どれか一つ欠けててもダメなレベルの前提条件だよね

      • ブコメの反対意見も言っていることは正しいがお前の言い方が気に入らない 程度の個人攻撃みたいなのばかり そんな女は希少みたいな女を馬鹿にする意見が星集めてたりするのもムカつ...

      • いやそんなレベルですらない。 「成熟した精神」どころか、メンヘラでないこと、くらいしか要求していないし 「頼れるパートナー」どころか、チームであることを理解することくらい...

      • 経済力はともかくとして、精神が成熟しててパートナーとして頼れる日本男性なんて殆どいないだろ… 女は皆ある程度妥協してんだよ

    • と言いつつも かわいい やさしい おっぱいが大きい。 20代 が本音なんじゃないですかね、ねえねえ。

      • 元増田が言ってる条件が全部欠如してるなら、 精神が不安定で、金銭感覚が欠如してて、自分が一番の自己中女って事だろ。 そこまで揃ってちゃ、若いとか優しいとかかわいいとかおっ...

    • http://anond.hatelabo.jp/20161202172148 http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20161202172148 http://yaya.hatenablog.com/entry/2016/05/03/154701 http://b.hatena.ne.jp/entry/yaya.hatenablog.com/entry/2016/05/03/154701 口では家父長制か...

    • 貴君が相手の女性に与えることができるものを先に書きなさい。 あれこれ細かい事を 言い始めたら 際限無く要求事項が多くなり 結婚しないほうがよくなる。 http://anond.hatelabo.jp/20161202...

    • サンポールめっちゃ協力だよな。 一人暮らしで初めて使った時目から鱗だったわ。

    • 内容そのものは首がもげるほど同意 だが、 1.メンヘラでない  → ここが最難関。俺の肌感覚としては全体の3割強くらいしかいないと思う。 2.常識的な金銭感覚がある  → 経済観...

    • http://anond.hatelabo.jp/20161202172148    好きになった相手を守る為の選択肢の一つに結婚って制度もあるってだけの話だ    愛情は求めても手に入らない、与えれば廻り回って方々から返っ...

      • このくらいシンプルに考えられるうちに結婚してしまうの最適解なんだろうな。

        • 結婚することだけを考えるならそうなのだろうな。 続かないだろうが。

        • そういうつもりで結婚して持ちつ持たれつ30年連れ添ってるわ    個人同士の問題なんだからシンプルに決まってんだろ 結婚に幸せな幻想持ってるヤツの本心は相手の幸せなんかじゃな...

          • それは、たまたま相手が人間として最低ラインを超えてたから言えるんでしょ? メンヘラや人として最低ラインの基本的事項が備わっていない人間と長期間かかわることがどういうこと...

          • それはどちらも人としての強度が強かったんだろ。 世の中のみんながみんなそうじゃないんだよ。

      • 幸せになるために結婚するのではないにしろ、自分のことを不幸にする女とは結婚してはいけない。 異性間に限らず、他人を不幸にする人間というものは存在する。 精神的に自立してお...

    • 当たり前のこと言ってると思うんだが、受け入れられない人多いんだな。 成婚率も下がるし離婚も増えるわけだわ。 男女問わず、わがまま放題してきた人はツケを払う段階に来た。

    • ここで書かれてることって大人なら男でも女でも当たり前のように備えてるべき物だろ。一人で時間を潰せて、金銭感覚があって、かまってちゃんではない。これを全部満たせてない奴...

    • 全部当てはまる女だけど結婚前は「俺にお前は荷が重過ぎる」って振られまくって、結局増田の稼ぎくらいの男と結婚したわ。 生活費15万は生命保険と旦那のお小遣い代(交際費含む)を抜...

    • 手取り40万、ボーナス100万円×2 、十人並みの容姿、ドケチで性格の悪い男ねぇ……。 あなたと結婚するメリットって金銭面しかないですね。 しかも3LDKが6万円で借りられる地方在住で、...

    • 読むだけで結婚したくなくなるブコメ群。 非婚対策したいならこのページ帰省した方がいいよ

    • ならあなたは相手になにを提供できるんですか?

    • 1 精神が安定していて、一人で遊べる楽しみを持っている そもそもお前がこれを満たしてないじゃねーかw 増田に書き込むことが一人で遊べる楽しみ? それこそメンがヘラってるだ...

    • 自立した女性と結婚したいと主張してるだけなのに なんでブコメで叩かれてるのか理解できない 専業主婦をはてなーは嫌ってそうなのに

    • 1 精神が安定していて、一人で遊べる楽しみを持っている →瞑想、増田 2 金銭管理能力 →増田は無料である 3 世界の中心で愛をさけぶな →今の流行りはこの世界の片隅に

    • マジレスする。そういう自立した女性で未婚の人が多い場所知ってる。 医歯薬獣医の六年制の大学に多浪して入ったとか再受験や学士編入で入った女性は未婚で妙齢で自立心ありで結婚...

      • それ、単純に売れ残った理由がメンタル面でのものでないから、メンヘラでない率が相対的に高いって話でしかないよね。 そういう意味では間違っていないけど、元増田は子供を作るつ...

    • 煽り方が上手いのもあるが、こんなに邪悪なブコメが並んでるのは久しぶり。 これ読んでキレてる人の読解力のなさには恐怖さえ覚える。 http://anond.hatelabo.jp/20161202172148

    • つまり、同人誌書いて即売会で頒布してる腐女子がサイコーということだな。 ・趣味をもってて ・金銭管理できる

    • こういう条件が結婚相手に求められているって本当だと思うよ だからこそ、婚活市場なんかに残っていない 知り合いの社長は秘書を雇うなら既婚子持ちを選ぶべしと言っていた(シング...

    • あなたが書いた文章を読んで 大体わかった。 あなたに最も適した女性と あなたが結婚できるように祈ってあげよう。

    • http://anond.hatelabo.jp/20161202172148 言いたいことは理解できる。 容姿とか料理とか家事とか、いわゆる女子力的なものはどうでもいい。 それよりも何よりもどんなことよりも重要なのは、俺...

      • 人間同士が生きていくうえで、自分の邪魔をする奴とは暮らしていけないよな。 何でそんな当たり前のことに反発する連中がいるのかマジでわからん。

    • 「そんな女は婚活市場を使わなくても結婚できるから、お前みたいに婚活市場で女を探すしかないような男とはマッチングしないよ」 って意見を徹底的に無視してる理由を教えてくれよ...

      • 横だが、それこそ人として最低限度のこともできないような女と結婚するくらいなら、独身のほうがマシってだけじゃね? あと、地方都市で未婚で元増田程度の収入があれば、結婚市場...

    • 割と不思議に感じるのは、男性が婚活市場での自己の評価の中に 性格を含めていない人が多そうなこと。女性に対する評価には含めるのに。 一緒に過ごしたくないタイプの最も上位に、...

      • 性格の良し悪しを客観視できているようなヤツは男でも女でも見たことないけど。

      • それ男女関係なくない? 女性が結婚相手の条件を挙げるときも自らの性格を記した記事ってまず見ない気がする。 相手の条件を挙げているだけだから当たり前だけどね。求める方がおか...

    • http://anond.hatelabo.jp/20161202172148 読んだけど、1が一番ハードル高いような。 女は一緒に時間過ごしてほしいってのが多数派だと思うから。 あと、少女漫画やアニメ、雑誌に毒されてる部分...

      • いやー元増田の出した条件にブコメやトラバで高望みだって発狂してる奴があれだけいるんだから 女の側は元増田の出した条件(つまり自立した社会人としての最低限)が守れないこと許...

      • ほんとその通りで男はクズだよね。この意見に主語が大きいとか言って反対するやつってミソジニストってことでいいいと思う。

      • 要素が8個あるからそっちの方が多くない? 3つに絞ろうよ

      • 自称モラリストでも人の容姿にケチつけてたり、AKBはブサイク集団だって大声で主張したりする。 本当に容姿は清潔感(服装、スキンケア、髪を整える、歯のケア)程度を満たせばよ...

      • 私も女の方が異性への要求はハードル低いと思うが その最低限を満たす男性の少なさよ… 「人として最低限の思いやりがあって差別をしない、清潔感のある見た目」 私ならこの二つだ...

        • 人として最低限の思いやりがあって差別をしない、清潔感のある見た目 の人はちゃんと仕事出来てるんじゃなかろうか… 病気とかなら仕方ないが…

        • お前も見た目で差別しとるやんか 定期

        • っていう口先だけ女略して口裂け女たくさん見てきた

        • 差別は、人間が社会的動物である以上、必須の技能だ。 社会の中での力関係を汲み取り、特定の少数を差別することで、仲間との連帯感を醸造する。 はっきり言って、差別をしない男は...

        • http://anond.hatelabo.jp/20161203194209 「差別しない」って一言で言ってるけど、 実際その抽象的な言葉の裏には大量の暗黙の条件が隠れているよね。 そしてその中には「抽象的な規範から自身...

        • 「差別をしない」という条件を入れた時点で、聖人君子を求めているのかと。

        • http://anond.hatelabo.jp/20161203194209 そういえば日本人女性って付き合ったり結構する外国人って白人ばっかりだよな? 差別しない女性の方々はなんで中国人やインド人と結婚したりしないの?

        • 「人として最低限の思いやりがあって差別をしない、清潔感のある見た目」 人として最低限の思いやりってなんだろう。意外と自立していれば必要ない内容も含まれているのでは。

        • 自分が他人を評価する時、それをクリアできる人が少ないということは、どこかハードルが高いんだと思う。 増田の場合「人として最低限の思いやり」って言っちゃうところが難しい感...

        • 差別をしない人間などいないと思うけど、 「女性(=自分)を差別しない」人間、ってのは求めたいよね。 ただ生まれ持った属性だけで自分を見下してくる人間と結婚したい訳がない。...

          • あと同じ女性差別者の男性でも 「女性は劣った生き物だから僕が守ってあげないと」と 「女性は劣った生き物だから粗末に扱っていい」では違う。 前者は自分のプライドさえ捨てれば...

            • というか前者がメッチャモテるんだよな

              • 女性差別をしない男はいない、と言う前提なら その中で最もマシな男だからな それにプライドが耐えられない、と言う女は結婚しない道を選んでるのが現状だと思う

                • あと女の上方婚志向もそれが要因 自分と同レベル~それ以下の男に、ただ女であるというだけで見下されるのは耐えられないけど 自分より優れている男に見下される分には仕方ないと割...

        • 周りの友達やら同僚やらを見ていて思ったが、たとえ男であっても女であっても、人として最低限の思いやりと清潔感があって、 さらに常識があって精神的にまとも、程度の条件でも、...

        • http://anond.hatelabo.jp/20161203194209 はてサは該当しないの?

        • http://anond.hatelabo.jp/20161203194209 syamu_gameとかaiueo700さんとか性の喜びおじさんとかは未婚っぽいけどどうなんだろうか?

        • http://anond.hatelabo.jp/20161203194209 普通に考えれば清潔感なんて身に着けさせるのチョロQでしょ 将来自分と子供を養えるかどうかだって正直に言えばいいのに

      • まず最初の段落で言ってる「一緒に時間を過ごしたい」という女側の性質が 次の段落で言ってる女側の条件に含まれてないんだが…。 男女ともに、無自覚な条件が大量にあるというの...

      • http://anond.hatelabo.jp/20161203165644 逆に、女が男に求めるものは、 「大酒、たばこ、ギャンブル、借金、大声をだす、癇癪、清潔感のなさ、人をバカにする」 のいずれの要素もない人だと...

        • モテる男は顔がよくて、身長が高くて、ファッションセンスがよくて、テンションが高い

        • 男の前と女の前で態度を変える男が多いだけでは? 男である増田の前では態度が良い男でも、女の前で同じとは限らない。

        • テストステロン過多の男と遊ぶだけ遊んで、飽きたら生活の面倒は穏やかな男に見てもらおうってことだろ。 全く矛盾してねえ。

        • 足切りラインなんて誰もが持ってる物であり、それを超えてからハードルの話になるなんて当たり前すぎて省略されても仕方ないだろ。

        • 身もふたもない最初の足切りラインの話は伏せるんだ。 ネットでぐらいはもう正直に書けばもっと話が進むのに。 伏せてるんじゃなくて、その足切りは無自覚に行われているために...

        • http://anond.hatelabo.jp/20161205093508 多分、清潔感をクリアできてないんじゃね? 清潔感って顔の良さはあんま関係ないぞ。 肌の綺麗さとか服がよれていないかとか、サイズがあってるかとか...

          • なに?それらはクリアしたのにダメだったって?ならまだまだ清潔感が足りないのがわるい。

          • 気にならない、自覚できないものを、どう改善できんだよ。

          • 実際問題として清潔感に話し方を含めてしまうなら、 それはもう清潔感なんてものではなく、生理的に受け付けるとか受け付けないとかと同義じゃないの? 清潔感って、その人が気に入...

          • まず、おまえの周りで月1とは言わないけど2ヶ月に1回美容院行く奴はいるか? ヘアサロンぐらいはたぶん全員。 一名セルフバリカン坊主が居るけど。 洗顔は1日2回して...

            • 全然ピンとこない。 何もしなくても女が寄ってくるのは超絶イケメンだけ、ってのはわかってると思うけど。 足切りって、具体的にどう足切りされてるわけ? 話しかけても無視される...

          • 全くだ。IT関連の営業以外の男の不潔度合いは他業種ではあまり見ないレベル。 きちんとしてるのは元請けのSlerとかだろうか。 男は部活やら仕事関係で叩き込まれないとだらしない状態...

        • いや、煙草やギャンブルはともかく人をバカにする男は大勢いるだろ。 男性的魅力に欠けるキモヲタにだってその手のタイプが多い(というか例外の方が少ない) あんたの中で「人をバカ...

        • ソシャゲもギャンブルに入れればギャンブルやってる男は多いと思う

        • その辺で「ま~ん」「ま~ん」騒いでる男が沢山いるのに?

        • 男の前と女の前で態度違う人がいて そーゆー人が店員にどなったり、人のことバカにしたりするタイプじゃねーの 男も同性の前と、異性の前とでは態度違う人多いよ

        • これはヤリチン分裂現象の亜種だと思うよ。 声の大きい男の方が最初のハードルはくぐりやすいってのは間違いなくある。

        • お前の周りが特別にレベル高いか 同性ゆえにお前が男を見る目が甘い(女なら目につくような欠点が目に入らない)かどっちか まあ女も女に対しては割とそうなのでお互い様か

      • 男は、結婚相手の条件として「手間のかからない、邪魔にならない女」を求めているのに 女性誌なんかで、愛されるテクだとか何だとか言って、男に手間をかけさせようかけさせようと...

    • http://anond.hatelabo.jp/20161202172148 この増田のブコメを見ていると解る。 お金を管理できて身の回りのこともできてる。 これって自立した生活を送るには必須条件でフェミニストの人たちが...

      • その元増田、ずっと増田に粘着して女叩きばかりしている奴だし そういう女性がおめーと結婚する訳ねーだろと暗に言われてるだけでは

        • 流石にそこまで増田に詳しい人の方が少数派でしょう。 あなたにはわかるのかもしれませんが、ブコメつけた人、星を付けた人までがそういう理由だった と考える方が頭おかしいと思い...

    • まあその…自分では気づいてないだろうけど 文章を読む限り、他人から見るとあなたは精神的に安定していないように見えるんじゃないかな

    • だろうねえ。 女の容姿に理想を求めてないようなことを言う男に限って ナチュラルにガッキーレベルを期待してるから

    • 書いてることは個人的に反論あるものもあれば激しく同意するものもあるけど、そんなことはどうでもよくて、こんだけ炎上するというか、反応されるものを書ける嗅覚が凄いし、うら...

    • あてはまるので結婚して欲しい

    • これはこれで基本的にそんなに異論はないんだけどそれぞれの項目に関してどの程度を想定してるんだろう 「一人で遊べる楽しみを持っている」ってのは夫が帰ってきてもネトゲして...

    • http://anond.hatelabo.jp/20161202172148 私は元記事の言っていることよくわかるよ。女だけど。 女だから女のこういう同調圧力にさらされてヘキエキしてきたから。 根本的には、 「女が選ぶ立場...

    • 結婚出来る相手を見つけてから言え、クソ雑魚ナメクジ

    • 条件は一見真っ当だけど、増田の言動や出てくる金額が経済的DVで最終的に孫も都内の家含む財産半分も裁判で嫁さんに奪われた伯父さんにそっくりなのが気になる、何か買うのにも時短...

    • そういうまともな感覚を持った賢明な女性は、増田のような男は避けると思う

    • そういうまともな感覚を持った賢明な女性は、増田のような男は避けると思う

    • 婚活女と指定してるので婚活に辟易した増田なんだろうとは思うが 言ってることは妥当だけど増田の条件に適う女は増田よりも度量のでかい男と結婚しちゃってると思う… 容姿とかメン...

    • この人の一番の間違いは まともな女性がほとんどいないはてなでこれを書いたことだろ 釣りなら最高に効果的だと思うけどね 効果、と言っても 女性に自覚させて改善させる効果は...

    • 夏が待ち遠しくて、増田のカルマ ランク タイトル ブクマ数 日付 カテゴリ 1 自走式彼女 2049 2017/09/07 16:42 暮らし 2 なんか結婚できた 1932 2017/08/30 10:34 暮ら...

      • ドラゴンうんち

      • 適当に、ブクマ数順に検索したものを並べただけのものに、どの程度の価値があるかというと少し疑問だな。 こういうの見ると、しっきーメソッドって一つ一つにコメントつけていた分...

      • 個人的には、「ブクマ数は全然だけど、オススメの増田記事」とかの方が興味あるかなあ。 サクラが数名ブクマつけるだけで注目エントリに行くか、有名なブクマカが真っ先に目をつけ...

      • イイハナシダナ…(全国の中高生に読ませた)

    • 皆はバグってないのか? 俺はこんなこと書いてないんだが。 そして毎日書いてた日記が消えて今日の分しかないんだが。 2016-12-02 ■anond:20161202183838 編集言及先エントリを開く 女だっ...

      • ぜんぜんバグってないよ~ スマホでみてる?

        • PCなんだ。 2年以上PCで見て問題なかったのに 今日いきなりこんなことになってる。

      • お大事に!

      • こっちはバグってないっぽい。 忌々しい日記ばっかり残ってる

        • Chromeのシークレットモードで見てるから 履歴もキャッシュもクソも無いと思うんだよね。ログインしなおしてるし。 謎。

          • 直った!シークレットモードじゃなく開いたら出来るようになった。 でも、さっきまで書いてた日記は消えた。 ずっとシークレットモードで書いてきたのに本当に謎。

    • いなさそうだなあ。 自分で楽しめて、チームとしてやっていけるよつな、ついでに稼ぎもいい女を何人か知っているけど、例外なく稼ぐ分自分磨き(美容治療、ジム、服飾品)にお金をか...

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