じゃあ、あなた、議論になりようのない議論をたちあげてしまった、ということは認めた方がいいと思うよ。
あと、あなたの言っている話は反論ヒエラルキーの話なのか、とちょっと思った。
http://mojix.org/2008/04/13/disagreement_hierarchy
DH0. 罵倒(Name-calling): 「この低能が!!!」といったもの。発言者に対する罵倒。
DH1. 人身攻撃(Ad Hominem): 論旨でなく、発言者の属性に対する攻撃。
DH2. 論調批判(Responding to Tone): 発言のトーン(調子)に対する攻撃。
DH3. 単純否定(Contradiction): 論拠なしに、ただ否定。
DH4. 抗論(Counterargument): 論拠はあるが、もとの発言に対して論点がズレている。
DH5. 論破(Refutation): 論破できているが、もとの発言の主眼点は論破できていない。
DH6. 主眼論破(Refuting the Central Point): もとの発言の主眼点を論破できている。
ちなみに蛇足ながらコメントしておくと、
この反論ヒエラルキーって考え方は、、議論を立ち上げた人間がクリアーな議論を立ち上げられている場合はまあ、10歩譲って、基準としては使えなくもない。
しかし、誰がどういう文脈で何を議論しようとするか、っていうのは、極めてランダムで多様な振る舞いの中にあるからね。議論のアジェンダ・セッティングをした人間だけが、「議論」の場のコントロール権/議論の良し悪しの裁定権をもちうる、ということを一度、仮構しなくちゃいけない。
ディベートみたいなゲームとしての討論の場合は、こういう反論ヒエラルキー的な発想はきわめて強力に機能するだろうけれど、実際の人間の話し合いは、ディベートのような空間ではなくて、もっと多様な意志のすれ違いだからね。ある一つの状況に多様な観察が生まれうる、という問題をぜんぶ無視して議論の良し悪しを判定できる、というのはけっこう難しいはなしだよね。
知識量の多少じゃなくね。馬鹿という言い方が適切じゃなければ、頭が悪い、あるいは知能指数が低いでもいい。 相手の言っていることを理解しないで反論していたり、論理性のかけら...
正直に言ってしまえば、馬鹿を決める明確な基準を私に求められても、具体的に提示は出来ないと思います。 http://anond.hatelabo.jp/20100203154856 ここで出てくる「馬鹿」の意味を、限りなく正...
じゃあ、あなた、議論になりようのない議論をたちあげてしまった、ということは認めた方がいいと思うよ。 あと、あなたの言っている話は反論ヒエラルキーの話なのか、とちょっと思...
素晴らしい。 あなたは、私がインターネットの世界に触れるようになり、数多の人と触れ合った中で、久しぶりに頭が良いと感じた人です。 こう言うと、「頭が良い私が、あなたも頭が...
頭が良いと認定していただいたのは結構なんですが、それ以前に馬鹿認定もいただいているので、複雑な気分ですね(笑)
よくわからんが、自己完結できていてうらやましい限りだ。
http://anond.hatelabo.jp/20100203195342 ここを読む限りそうではないが。 書かれていないことを推測して、そうだと決めつけたいならどうしようもないけどね。
今のところそれでまわってるから大丈夫なんだろうけれど。 まわってるように見えるだけで実際はまわってないよ
そういった層が排除された暁の増田はなんのためにあるだろうな。
このエントリ自体も論理性のかけらもない根拠を元に主張しているエントリだけどね。 と記述しているのだから、もちろん自分が馬鹿である自覚があるんだよね?
少なくとも、自分の書いている内容に論理的根拠が欠けていることを認識している点で、認識出来ない馬鹿よりは馬鹿じゃないと思うけど。
どんぐり。
言わんとすることは理解できるけど、それは君の言う抹殺対象ではないの? 少なくとも賢者ではないと思えるんだけど。
議論の場に置いて論理性のかけらもない根拠を元に主張することを指して「本当に頭通して書いているの? と言いたくなるような」と言っているのであり、個人の雑感などを書いてい...
あと少し前まで、自分自身を頭の良い方ではないと思っていましたが、最近はかなり頭の良い方に分類されるのだと自覚しました。 それを判断する母集団に2chと増田であるところに、...
一度、知能指数100未満の日本人は全部抹殺しちゃえばいいのに。
一度、知能指数100未満の日本人は全部抹殺しちゃえばいいのに。 一度知能指数の計算方法調べた方が良い。 知能指数は高いかも知れないけど、教養の足り無さに赤面すること請け合...
多分、100未満を殺したら、その時点で生きている人間の平均が100になるから、また100未満を殺さなきゃいけないみたいな話をしているんだろうけれど、現時点での100未満を一度殺しちゃ...
で、誰が殺すの?
そんな話はしてないよ。 知能指数も低そうね。 自殺願望なのかな?
「殺しちゃえばいいのに」は自分ではないのですが、僕も殺しちゃえばいいのにと思ったのでレスします。 http://anond.hatelabo.jp/20100203163639 ではどんな話をしているのか教えてください。 ...
その根拠は?
あら、危険思想。 こういうことを書く人はどんな人間なのか、はてなの中の人にはちゃんと確認しておいて貰いたいものです。
ではどんな話をしているのか教えてください。 知能指数の検査方法自体に対する疑問でしょうか。 駄目、駄目。 頭良いんでしょ。ちゃんと自分で答を探そうよ。 たぶんだけど、君...
多様性は大事だと思いますが、衆愚政治に陥らないようにするには、ある程度馬鹿を間引きすることは必要じゃないですか? 馬鹿が少数派になれば、民主主義は少なくとも今よりは上手...
馬鹿が多すぎるというが、いったいどれくらいの人数が存在するのが適正の範囲なのか。 適正数はゼロだと思います。馬鹿のいない世界こそが理想。 「馬鹿ではない」水準は、何を...
「馬鹿ではない」水準は、何を基準にどういった評価方法で求められるのか。 この発言を待っていました。 これを決めずに馬鹿を抹殺すべきか否かを語った所で、無意味ですか...
「待っていました」というのは正確じゃなかったですね。 その主旨の発言を返してくれた方には、最初から返事を返しているつもりですが、相対的に見て少なかったと思いますよ。 トラ...
先生は、自分の不正確な発言には寛容でも、相手の不正確な発言はだめなのかしら。
http://anond.hatelabo.jp/20100203165616 ここの一番最後で述べています。
理解した。 ただ、チワワもまた「馬鹿」な生物だと思うけれども、アレは、人間じゃないからOKなの?
私は最初から一貫して人間の話をしています。
じゃあ、家畜人ヤプーみたいな世界でもいいんじゃないかな、という気がするけれど、 人間は食料事情的に、燃費が悪いから殺せ、というのが増田先生の主張、だということでOK?
「頭が良い」という言葉が何を指して使われているのかがわからないので、自分が貴方の言う「頭が良い」に相当するかどうかわかりません。 もし、「頭が良い」ことの条件が、http://ano...
「殺しちゃえばいいのに」と思った根拠でしょうか? http://anond.hatelabo.jp/20100203154856 ここで述べたとおり、世の中には馬鹿が多すぎて、その馬鹿を抹殺していけば今より良くなるんじゃな...
君、企画書書いたことあるかい? 企画書には、おおざっぱでいいから売り上げ予測と予算と、それを計算した利益の数字が書いてあるもんだぜ? 「良くなる」って何がどれくらい? 一...
自分が厨二病かどうか自信がありませんが、解答します。 まず、何を指して「バカ」と言っているのかわからないので、難しいです。 「面倒なことを言って煙に巻くつもりか」と思われ...
そろそろマジ突っ込みをしなきゃいけない頃かと思うので一つ言っておくけど、 「社会全体に対する利益ってのは頭の良し悪しで決定されない」というくだらねー事実を把握しておいた...
「食いつきの良さそうなエントリを投稿して、そこに返ってきた反応を見て、バカかどうか判断する」 というのはどうでしょう。 稀にバカ以外も引っかかりますが、バカほど食いつ...
かっこよくなかった… デスノートのライトくんとかのやり方のほうが、ガチ厨二病患者として、まじで正攻法を考えててかっこいいなあ、と数年前におもったものです。 ああいうやり...
デスノートは、「犯罪者を抹殺する」でしたよね。私が言っているのは「馬鹿を抹殺する」なので、同一ではありませんね。 そもそもの目指すところが、デスノートの夜神月の場合、哲...
徹底した思想をお持ちなのであれば、なぜにそこで「知能指数100」だなんて、ぬるい基準を出すのか、ということを問いたい。 Wikipedia「知能指数」 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%9F%A5%E8%83%BD%E6...
元エントリからの流れを見て頂ければわかりますが、知能指数100未満という具体的数字を出したのは私ではありません。 そして私自身何度も、知能指数の問題について触れています。 ...
お怒りごもっともだけれども、 増田の構造上、ツリーを全てみるのは大変なので、どっかで暫定まとめを作らないと、話はループするよ。 ループしないように「頭からツリーを全部追っ...
http://anond.hatelabo.jp/20100203175749 http://anond.hatelabo.jp/20100203172414 知能指数の計算方法自体に問題があるので、それを基準に100未満を殺してしまうというのは、元々の「馬鹿は抹殺してしまえ...
で、君がその妄言を書き散らすことで何か素敵なことは起きるのかい?
肝心かなめの「馬鹿」の定義とその評価方法をすっとばして書いているから、何の内容もない文章になっている。 「馬鹿は間引いたほうがいい」なんて意見は、「世の中には存在しない...
元増田さんは、本気で馬鹿を抹殺したいとか思ってるんじゃなくて、「あえて餌をばら撒いた上で、それに食いついてきた人が、正しい議論ができるのか興味があるだけ」のような気が...
だよなあ。オレが書いた「それを行う意味」についての書き込みはスルーだし。
たとえば、元増田さんが「コミュニティが同じなのが問題」というのなら、 馬鹿は、チワワみたいな愛玩動物扱いになったらOK? 奴隷制みたいなのはどうですか。先生。
君の言っていることは正しいと思う。 確かに一定数の中で性質の悪いものだけを削除していけば、操作者が望むタイプの個体だけが生き残る。 その世界は操作者の価値観にとってはより...
元増田じゃないけれど、それに近いプロジェクトをやってきたのが近世の欧米人たちがちょっとそうだよね。 世界各地の「野蛮人」をブッ殺しまくって、「より良い世界」を構築するこ...