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http://anond.hatelabo.jp/20081217170548
せっかくなので頑張ります。
http://anond.hatelabo.jp/20081217165856
もちろん大きな案件になると末端は民間の力を借りないとできないのは当たり前ですが、
そこに至るまでも、その案件に関する企画、会議、価格調査、予算編成、情報収集、モデルケース作成、シミュレーションなど、
あなたの言う「事務処理」に当たらない数多くの仕事を毎日深夜まで行って、最終的に民間へ委託します。
もちろん、その民間に任せるのも、どこの会社にどれだけの仕事を任せるかを決定するまでに
企業コンペなどの「事務処理」以外の仕事が大量に関わってくるのは言うまでもありません。
「事務処理」というのは、これらの作業において必要となった場合にする入力・出力のことです。
前にも書きましたが、「事務処理」というのは仕事の名前でもなければ、内容でもありません。
帰宅は終電で帰れればラッキーです。女の子は終電で帰してもらえますが、男はソファーが恋人です。
省庁の仕事場に明らかに不必要なほどデカいソファーがあるのはそのためです。
それでも行政の仕事は事務処理のみ、パソコンとハンコと窓口が当たり前と思うのであれば、
どうぞそう信じていて下さって構いません。
というか、日本国民のほとんどはそう思ってるでしょうから、
別にそれがいまさら一人増えようが減ろうが大した変わりはありません。
事務処理以外のことしてるなら、越権行為なのでテロリストなんじゃないの？ 勝手に国動かすなよw
行政府の一員である国１キャリアは、 政策の立案から実行、保守まで全ての行為を行います。 「事務処理」というのは、仕事の名称ではなく、 それら行政に必要な行為に付随する一部...
だから行政国家現象によって立法権や司法権より優位に立ってる状態が越権行為だって言ってんの。
？？ 「事務処理以外は越権行為である」 という先ほどの主張と、 「現在の日本の行政国家化は越権行為である」 という現在の主張が、 まったく繋がっているように思えないのです...
だからその実行とか保守ってのも、実際に公務員様がやってるわけじゃなくて、事務処理したアウトプットを民間やらがやってんでしょ。 そういうのを事務方っていうんだよ。
http://anond.hatelabo.jp/20081217170548 せっかくなので頑張ります。 http://anond.hatelabo.jp/20081217165856 いいえ。行政の公務員様がやってます。 もちろん大きな案件になると末端は民間の力を借り...
国１の出世頭である事務次官って事務方のトップでしょ？ 事務方って国１の人たちだと思ってたけど違うのかな。 事務方の仕事ってその事務の処理でしょ？ 事務が何指すか知らないけ...
国二もいるよ
それは知らなかった。 事務処理しまくりですね。
よくわからんが、 企画会議や予算編成や企業コンペや、そういうので走り回るのを「事務処理」って言いたいなら 別にそれでいいんじゃない。 それなら事務処理じゃない仕事ってど...
いや、事務って言葉が省庁等で正式に使われてるじゃないですか。 民間側と一緒にしないでください。
事務官という言葉は、技官や教官に対して使われてるだけで大した意味はないんじゃないの
誰かも言ってるけど、公務員における「事務職」ってのは、民間の「総合職」ってのと同じ意味。 ジャンルを問わず全体的に幅広く働いてもらうよって意味だ。 事務って言葉自体に意味...
ですから一緒じゃないでしょう。 なぜ国家運営に総合職があるの。さんけんぶんりつ知らないの？ 行政府の職員が総合職気取りで仕事することが越権行為だっていってんの。
行政裁量を一切認めないってこと？
行政府が機能として判断するのは問題ないけど、中の職員が勝手に判断されても困る。それ事務処理じゃないし。
よくわからないんだけど、 なにか特定の事例があって、話してるのかな？ それとも印象論？
最初に行政裁量とか言った増田にきいてくれ〜。
行政府が機能として判断するのは問題ないけど、中の職員が勝手に判断されても困る。 自然人たる行政職員が判断しないのならば一体だれが判断するんだ？ それ事務処理じゃないし...
行政機能を持った組織の中にある意思決定機関で判断してください。 あと事務処理の「事務」を民間と同じだと勝手に解釈してるのは書き手じゃなくて読み手。
>>行政機能を持った組織の中にある意思決定機関で判断してください。 << その意思決定機関は役人から構成されているわけだが。
多分彼の頭の中のイメージでは、公務員の仕事は全てテンプレ化されており、 片方から情報を入力すると、もう片方からトコロテンのように完璧に処理された行政計画が ニュルッと出て...
細かい突っ込みは省略するけど、行政計画とやらをどうやってひねり出そうが、 公務員は結果を評価されないんだから、ユーザ（一般人）からするとどうでもいいんだよね。わからない...
サンケンブンリツって言ってみたかっただけですね。わかります。小学生かな。
行政職に行政裁量認めないで誰が国動かすの？ お前が三権分立ちゃんと理解してるか？
行政の長は役人じゃなくて政治家なんじゃね？ あくまでそれ以下は長のための手足ってことでさ。 そうしないと３権それぞれの民主性が。立法は選挙だし司法は落とす選挙あるのに役人...
このレスは事務処理論増田じゃないです。 あらかじめいっとく。
行政の長は政治家ではなく、内閣。 政治家は基本的に行政じゃなくて立法府の構成員。 内閣総理大臣は国会議員じゃなきゃいけないけど、 それ以外の大臣は国会議員じゃなくていい。 ...
知事なんかは行政の長かつ政治家って分類なんじゃね？
内閣総理大臣 (ないかくそうりだいじん) は、日本の行政府である内閣の首長。国会議員の中から国会の議決で指名され（憲法第67条）、これに基いて、天皇によって任命される（憲法第6...
中途半端に知ってるＤＱＮが一番説得にこまるよね… という辛さが滲み出る説得は読んでて辛いね。 まあ、困る必要もなく無視すりゃいいというはなしもあるけれど
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