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折角納得した後になんだが、その言い方は正しくない。
まず、金ってのは株（投資）じゃ増えもしないし減りもしないんだ。
（中略）
投資で金が増える、なんてのはまやかしに過ぎず、結局はどこかで誰かがモノを売り買いして始めてお金が生じる。勿論、効率よい投資の分配のためには株式市場などの投資市場は必要なのだけれどね。投資市場というのは経済の潤滑油なんだ。エンジンオイルをいいものにすれば燃費は良くなるし、エンジンオイルなしじゃ燃費が悪くてやってられないけれど、エンジンオイルだけでは車は走らない。
金は労働力や情報（技術）と同様に、モノを売買するための要素だよ。この要素のどれが欠けてもビジネスをすることは出来ない。潤滑油の喩えは、金のある側面を表現しているが、同時に金自身が商売の必須の要素であることを省いている。おそらく意図的に。虚業／実業なんて言いたがりな日本人気質に関係するかもしれない。
その必須の要素をどう調達するかって手段に株式ってのがあって、この株式ってもんがどう動くかは他増田のエントリの通り。金の持ち主にとっては、利子は相手任せで（でも過去の利子は分かる）金を貸してるようなもんで、これまで儲かってたと聞いたから自分も便乗しようと金を貸したら、急に失敗しやがって、というようなことだ。
金を貸して儲かるための権利である株式自体が一種の商品になってて、価格がついてて、毎日競りにかけられて価格が変わる。そんな世界。
たとえば、バブル期にNTT株が500万円くらいになって、みんなうわっと買って、その後暴落して100万円くらいになって泣いてたなんて話よくあったけど。この差額400万円ってどこへいったの...
まず、金ってのは株（投資）じゃ増えもしないし減りもしないんだ。 投資すると、AからBに金が流れる。Bはそれを、他に投資する。株を買う場合もあるだろうし、工場を作る事もあるだ...
折角納得した後になんだが、その言い方は正しくない。 まず、金ってのは株（投資）じゃ増えもしないし減りもしないんだ。 （中略） 投資で金が増える、なんてのはまやかしに過ぎ...
横だけど。 虚業／実業なんて言いたがりな日本人気質に関係するかもしれない。 しかし煽りまくってありもしない期待価格を織り込ませた上で売り抜けるビジネスはどう考えても虚業...
しかし煽りまくってありもしない期待価格を織り込ませた上で売り抜けるビジネスはどう考えても虚業だと思うぞ。 価値観は人それぞれ。ありもしないと思うなら買わなきゃいいだけ...
買う人にとってはありえる価格ということでしょ。 大半は馬鹿だから騙されてるだけだよｗ 金融以外の普通の商品でもＣＭとかセールストークで欲望あおりまくってなるべく高く買...
どんな商売であれ買い手は売り手より馬鹿なもんだよ。 売り手のほうがその売ってるモノやサービスについて売り手より詳しくないなら買う意味がない。 わざわざ金払わず自分でやった...
馬鹿さ加減につけこんでちょろまかそうとする態度がくだらねーって話ね。
http://anond.hatelabo.jp/20080604231616
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しかし煽りまくってありもしない期待価格を織り込ませた上で売り抜ける そういう業態だけ取り上げて虚業と呼ぶなら構わないが、通常のビジネスに必須の要素を調達することまで虚...
値段のないものに値をつけて、それを吊り上げ続けたりねー。 農家／漁師などの一次産業より、商社の人間のほうが給与が高いことに納得できんなぁ。 利益の量はリスクに比例するべき...
値段のないものに値をつけて、それを吊り上げ続けたりねー。 値段が上がるのは多くの国ではよくあること。本当に値段がないなら売買は成り立たないし。 農家／漁師などの一次産...
売り抜けるっていったって、増田の言っている例だと 知っている人が無知な人に売りつけるワケだろ。 それだと確かに悪だけど、株取引って言うのは、売ってる方も買ってる方も同じ立...
株取引って言うのは、売ってる方も買ってる方も同じ立場で、同じ量の知識があるわけだから 本気で言ってるのか？いくらなんでもモノ知らなさすぎじゃね？
いや、ダマして売りつけるのとの際の話をしてるだけだからさあ。 インサイダーとかやってるんじゃない限り、前提として同一として問題ないだろうに。
証券会社の営業マンがどうやってノルマ達成してるのか考えてみりゃわかるだろうに… 想像力無さすぎじゃね？
いやいやいやｗ 知識古いなあ、今どれだけ証券マン経由で買ってる人がいると思うのさｗ 大体証券マンは株売ってないよ、売ってるのは投資信託だよ。 株なんか売っても、証券会社は...
実情わかってないのはお前の方だな…。単にお前の実感でネット取引のが多いと思ってるだけだろ。 だいたい投信はファンマネが株買うんだから結局同じ。指数連動型だったら裁量の範...
いや、ネット取引は大体3割程度でしょ？ あと、投資信託を証券会社が勧める意味も分かってないでしょ。 ちゃんとお勉強しておいで。
本当に株勧めてないとでも思ってるの？ 個人の営業マンの成績は手数料ベースであって信託報酬なんて口先だけで実際は関係ないのも知らないの？ 店頭で取引しようが資産規模がそれな...
でも投資信託は会社からノルマ出されるじゃんｗ
横増田だけど・・・。 君のほうがあってそうな気もするが、なんでこんなに上から目線なんだ？ 通りすがりに読んでもなんか荒みすぎてるぞ。 諭すにしてももうちょっとやりかたがある...
明らかに間違ってる話を、議論に勝つためだけに無理やり通そうとしてるのを見るとイラっとくるんだよね
そうしたら元増田が言ってる、売り側と買い側の知識レベルが違うって話を論破すればいいんじゃね？
それしようとすると http://anond.hatelabo.jp/20080605113244 これみたいに、ありもしない仮定を勝手に事実認定して上から目線で押し付けてきたもんだから。 そりゃあ言い方もきつくなるってもん...
べつに同じレベルに落ちて相手しなくても、説明してやればいんじゃね？ 本気で言ってるのか？いくらなんでもモノ知らなさすぎじゃね？ あと、相手が言う前にそういうこと言っち...
突然横増田だけど、 なぜ、「低いレベルの人間に合わせて説明しろ」と「高いレベルの人間」が義務のように言われなければならないのだろうか。 まず「低いレベルの人間」に注意をす...
別に義務とは言ってないし、いる方の増田に説明してやれば？って言っただけなんだが…。 なぜそんなに過敏？
なぜ、「低いレベルの人間に合わせて説明しろ」と「高いレベルの人間」が義務のように言われなければならないのだろうか。 いや、どっちがあってるかとかどっちが間違ってるかと...
1）見えない取引相手に、同等の知識レベルがあるとしたのが http://anond.hatelabo.jp/20080604234052 2）そこから議論をする上での立場、いわば形式を問題としたのが http://anond.hatelabo.jp/2008060516493...
潤滑油ってたとえはなんとなく理解できた。 金ってのは株（投資）じゃ増えもしないし減りもしないんだ。 投資で金が増える、なんてのはまやかしに過ぎず、結局はどこかで誰かが...
うん。モノの売り買いで金が動くのは理解できる。っというか、株はそうじゃないように見えたんで。 株も基本的にモノの売り買いと同じ。 その場合、売却益ってのはどっから来た...
投資で金が増える、なんてのはまやかしに過ぎず、結局はどこかで誰かがモノを売り買いして始めてお金が生じる。 売り買いしても投資のときと同様にAからBに金が流れるの繰り返し...
世の中には信用取引っつーのがあってね…。 100万円しか持ってないやつでも200万円の株買えるし、そもそも株持ってない奴が200万円で株を売ることもできるんだなこれが。
会社の価値(規模)が上がると 株も上がる。 単純ではないけど基本的には。
会社の価値(規模)が上がると 株も上がる。 それが本来の姿だろうとは思うんだけど、今は株の時価総額が会社の価値（規模）と受け取られてなくね？
会社の価値(規模)が上がると 株も上がる。 単純ではないけど基本的には。
どこにもいってないよ。 株価っていうのはその株価で買ってくれた人がいたっていう履歴なんだ。 だからその株価だったからその後もその株価でうれるかというとそういう保証があるも...
どこにもいってないよ。 株価っていうのはその株価で買ってくれた人がいたっていう履歴なんだ。 値下がりであえて行ったところがあるとすれば狼狽売りのところで買い集めたリバ...
株価が上がって得た売却益っておかしいよ。 株を売る人がいなきゃ買うことはできないし、その際は売った人に売った額の収入があり、買った人は買った額の支出があるだけ。 株って全...
でも無限に上がるわけじゃないよね（バブル期は本気で上がり続けるって考えてた人がたくさんいたらしいけど）。 多くの国では物価は右肩上がり。株も波はあるが右肩上がり。 つま...
ヤフオクの転売ヤーと変わらねえじゃんと思ったんだけど、転売ヤーの場合はまだ、最終的に「商品を買う人」が存在する分理解できるんだけど。 売却益はまさに転売によるものだよ...
すげー奇麗事っつか原理的なことを言うと 今現在の株価ってのはその株を会社が潰れるまでずーっと持ってた場合にもらえる配当金の合計金額、 （から物価上昇分を割り引いたもの）...
横増田だけど、その原理はよく分かる。 でもさ、それにしては過剰に反応しすぎじゃない？ iPhoneがSBから発売されることになったとしても、それだけで株価の急騰とリンクして将来的に...
iPhoneがSBから発売されることになったとしても、それだけで株価の急騰とリンクして将来的に会社の価値が上がるとは思われない。 といっても、実際は上がってしまうんだよ。 会社の...
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