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ボーナス遅配の経験あるし、ずっと見てきたけどなんか納得できないものがある。
いやあなたの言うことは労働者として正しい。でも何をしたいのかよくわからない。
＞お給料を払ってもらえていないみんなが債権者として色々動くのは当然じゃないか。
これはわかる。で、
＞裏では「万が一裁判沙汰になったら、元社員を威力業務妨害で／在職中に何かやってたら業務上背任で訴えよう」とか相談・準備を進めてた。
ほんとかどうかは知らないけど、企業としては選択肢にある場合もあるのかな。こういうときはどこでも社員は念書書かされるんじゃない？訴訟するなとか。無効だけどね（笑い）
でもこのあなたの言い分
>なんだよ、この人たち。その準備してる間に心から反省する時間が持てただろうに。
ちょっとわからないのだよね。
その時間があったら金を引っかき集めろ、借金して回れ、というのが本当じゃないの？
あなたが欲しいのは「金」なの？「反省」なの？
私がほしかったのは給料だったよ。ほんとにお金に困っていたもの。
あなたが欲しいのは違うもののような気がするよ。
それなりな交渉をすれば金は入ってくるでしょ。少しずつでも、数ヵ月後でも。それじゃだめなの？
給料が遅配されるって、どこまで耐えられるんだろう。 って人体実験されてる気分。 すみませんって言葉が欲しいんじゃない。 確度が高い投資の話を聞きたいんじゃない。 欲しいのは...
http://anond.hatelabo.jp/20071202031820 続き 遅配が始まる半年ぐらい前から 残業代もちょっと前から削ってたんだよね 直前に三六協定に判子つかせてサ 社員代表のヒト可哀想だったよ 「なんで...
http://anond.hatelabo.jp/20071204052136 物語はまだ続く。 大半の人が会社を去った。 給料は約３か月分もらえてない。 そんな中、いきなり数万円が振り込まれた。一定額のお手当てみたいだ。 話...
http://anond.hatelabo.jp/20071212123355 金曜日、僕は会社に最後の出勤をした。 退職願を出して、自己都合退職。 今週僕は晴れて無職。 しかし・・・・・恐ろしい。役員連中が恐ろしい。 お給...
ボーナス遅配の経験あるし、ずっと見てきたけどなんか納得できないものがある。 いやあなたの言うことは労働者として正しい。でも何をしたいのかよくわからない。 ＞お給料を払って...
そういえば薬害とか国が絡む問題で被害者はみんな「謝罪」を求めるよなあ。もちろん公式な「謝罪」は大きいとは思うが、それは今後の交渉とか、そのための言質という意味以上のもの...
言質って意味だけだろというのには同意。 でも ＞被害者はとにかく「謝って欲しい！」って言わなきゃならない。同情を得られなくなるから。 でもないと思うんだなあ。 元増田は数万...
欲しいのは、みんなの分の支払い。そして謝罪。 辞めてったメンツ分の支払いが終わるまで、僕は一時的に払われた金には手をつけないつもり。 （返そうとしたら手数料云々って言って...
なるほどね、なんとなくわかった。気持ちの問題が大きい、ということなのかな。 で、「みんなに支払い」が先なわけか。 それは分割でも数ヵ月後でもいいってこと？例えば給料全額で...
増田は役員が個人保証してくれたらそれで気が済むんじゃないの？ 俺が役員なら絶対にしないけど
お疲れさんでした。ほんとうに。 職安に持ってく書類だけは、一刻も早く書いてもらいなよ。退職翌日、受け取りに出向いて、できるまで待ってるから、ぐらい言ったほうがいい。 で...
> よろしく ・・・なぜ？ まぁ日本国内某所の製造業、って事だけは書いておこう。 これからハロワ逝ってくるよ。
何故ってそれは純粋に興味から。他意はないです。職安の雰囲気はいかがでしたか？俺は何度行ってもあの空気が嫌だ。
http://anond.hatelabo.jp/20071217135214 びっくりした。 また、支払日延期。 彼らの「約束」は本当に紙の如くペラペラだ。 できない約束、しなきゃいいのに。 約束があるから、期待があって...
辞めたんだね。おつかれさま。 「万が一裁判沙汰になったら、元社員を威力業務妨害で／在職中に何かやってたら業務上背任で訴えよう」 これはひどい。 ただ現実味はないので恐れ...
おつかれさまという言葉がなんか染みたよ。ありがとう。 60万までしか請求できないけど年１０回まではできるから。 え？そうなの？ 例えば200万請求したかったら１??３回目に60万、...
ごめん詳しくはわからないや。弁護士に軽く相談したほうがいいかも。 でも年10回はおこせるのはぐぐればわかる。 報復目的で別件で威力業務妨害とか業務上背任で訴えようとしても、...
http://anond.hatelabo.jp/20071221000719 まだまだ続くらしい。 労基から会社へ、支払い計画書を出せという指示が来てたのを忘れてた。 あ、正確には「前の」会社か。なんかまだ実感ないけど。 ...
大変ですね…とは思いつつ…まだ在籍してたのかよｗ それで生活できてるって、実家なの？ それとも貯金取り崩し？
どうやらマジのようなのでマジレスしておく。 自分の知っている人では、６、７ヶ月耐えた人が居た。 取引先の出版関係につとめてた40歳すぎのおっさんだ。 つれてくるデザイナーが...
マジレス、ありがとう。とても嬉しい。 ６、７ヶ月も耐える人がいるんだ。すごいや。 今の会社の経営状況、経営って呼べるほどのもんじゃない。 会社の備品(PCとか椅子とか)を元従業...
一応経営もやってるるのできになってしょうがないなコレ。 役員個人が債務保証する気はまるでなくっても、 会社の役員には意図するしないに関らず善管注意義務があるから逃げられな...
善管注意義務と忠実義務は同一のものだよ。 そして判例からすれば役員が善管注意義務違反と 認定されるのはよほどの場合のみ。普通は 役員の最良の範囲内にされて蹴られる。 具体的...
なんか勢いあまってこっちまでオタンコナスよばわりされた気分なので、 一応ふぉろーあっぷ。 わかりやすいから善管注意義務のなかで忠実義務をあげたのであって、他意はない。 こ...
法と道徳がごっちゃになってて意味が分からん。 法的には注意義務違反にならないので何もしなくて いいんじゃないの。給料債権も債権だから 回収不能はつきもの。 そこで次に道徳を...
従業員は会社の一部なのは確かだけど 自分の時間を切り売りしてあげてるだけだと思ってるよ。 少なくとも僕は。 運命共同体なんて、いつの時代の話？ 報酬ゼロ円だったら、働いてる...
いろいろありがとう。 実は内容証明とかは辞めた人たちがたくさん出してる。 僕らも資金繰りなんかは常にチェックするようにしてて、 疑問があったら指摘して、注意するようには心が...
そうだねえ、債権回収業者に僕の債権を売ろうかなとも考えてはじめた。 債権回収（代行）を業務とするのは国が認可した債権管理回収の専門業者（サービサー）又は代理権がある...
うん。気をつける。 基本は弁護士さんに成功報酬払う形でお願いしようかなとか思ってる。 20%ぐらいかなー・・・？ たぶん違法なサービサーに走る時は お金なんか問題じゃない！ とい...
い、一億！ 予想より大きくでびっくりした。 ごめん業種はなんだったの？ 会社何人ぐらいいたの？ 仕入問屋系？
業種は言えない。 まだ企業を特定されるタイミングじゃないと思うんだ。 けど1億、最低でも0.5億は負債を抱えてるはず。それは本当。 そしてみんなの恨みは1億なんかじゃ済まない。そ...
おれも似たような状況になったことあるなあ。 仕事してお金が入らないと、やる気もどんどん減退するんだよね。
通勤する交通費だってなくなるから、仮にやる気があっても通えなかったな。 まぁ先にやる気が定期の期限と一緒に切れたけど。うん。
蛇足だと思いつつ書いておくと、社員の給与というのは第一級の債務です。 社長の発言とか、時系列で整理して記録しておくこと。できれば録音も。 社員相互でしっかり連絡を取り...
http://anond.hatelabo.jp/20071204065758 ありがとう。 頑張りどころ、見誤らないようにする。 とは言え、色々な意味で賽は投げているんだが。 社員相互の連絡 これは万全。もうクモの子を...
弱者は必死だな
弱者は生きるために必死だが、強者は今いる場所から転落しないために必死だ みんな必死なんだ
確かに、毎日必死だけど 弱者でも強者でもないと思ってる いや、どっちか分からないだけか・・・
増田はまだ勤務してるの？
んにゃ さすがの僕ももう限界で （交通費がなくて毎日は通えない、つか通いたくない） 基本的に出社拒否中 会社はもうフリースクールのように 気が向いたら誰かが出たり入ったりして...
誤字指摘してくれたヒト、ありがとう。これでどうだるう？
うわあ。これはたいへんだな。
１日でも耐えられません。精神的に。
http://anond.hatelabo.jp/20071202031820 長々書いたけど 無事に全員に債権が払われた。ぎりぎり、28日に。 みんなで無事に年が越せる。 これでみんな前に進める。 良かった事を思い出す事が出来...
ひとつ聞きたいんだけど どうしてそんなところに入っちゃったの?
んー、夢が見れそうだったから、かなあ。 他の人は知らないけど。 すげー儲かりそうな要素とか、世界に向かって何か出来そうな要素があった。 少なくとも僕が入社を決意した時点では...
それは全額一括？ まだ未払いの部分があるんじゃないの？
債権は全額回収したよ。 延滞利息も含めてね。きっちり。全員振り込まれたって言ってた。 ソレ以外の部分は証明が面倒だから、放棄してるけど。 （残業代未払いとか、僕じゃない人間...
未払いの部分は、請求しておいた方がいいと思う。 会社にはもう何も期待していないのかもしれないけれど、あちらもできるだけのことはしたいと思っているだろうし。 まだ努力はして...
あちらもできるだけのことはしたいと思っているだろうし。 いやいや、残念ながらそれだけは断じてないな。 今回の件も、もう喉元過ぎたつもりでいるみたいだから。 何せ、前の会社...
ごめん、あとで編集したから行き違いになった。 会社のポリシーとか資金状況とか 曲げられないものもあるだろうけれど 同じ時間をすごした人たちだから精一杯やっているとは思うよ ...
あ、ほんとだ行き違ってる。すまん。 まぁ皆一生懸命なんだよな。きっと。 一生懸命になる方向とか、正義の定義とかがきっと微妙にずれてるだけで。 そのズレは、本音でぶつかりあ...
交渉が下手なのだろうね。 自分の主張を通しつつ相手の主張も受け入れるというその部分が。 前の会社でもそういう下手を打ったのだろう。 だから今回はそういうことをしたくないと思...
ん？ 主語が抜けてるから良く分からない。 交渉が下手で間違ってるのは僕？
ああ、ごめん。もちろん会社。 自分を通して、味方も守って、それで相手の言い分にも妥協して、ということね。 間違っている、とめなければいけない、と思っている部分で、相手と妥...
http://anond.hatelabo.jp/20071231053024 明けない夜はない。 とか思いながらまだ頭の中が若干闇や雲に包まれている。 昨年末、前の会社のスレが2chに立ってた。 そこで初めて知った、経営者の...
>ああいう人間は早く不慮の事故で消えた方が人類の平和に貢献されるな。 そうだね。
軽い気持ちでも、同意されると嬉しいもんだね。 単に僕が腐ってるだけなのかな・・・？
いや。そういうのは死ねばいいと思うよ。死ぬのが卑怯かどうかは別として。 こちらも少し疲れてるから極端なのかもしれないけどさ。明日になればまた冷静になれるかもだ。
http://anond.hatelabo.jp/20071202031820 次の就職先が決まった。つか、もう新しい会社に勤め始めた。 不安で不安で仕方がなかった毎日が、ようやく終わった。 金銭面では大分前に片付いてた出...
昨年散々僕も悩んでいたよ。 古いエントリだけど、これ読んでほしい。 僕以外の人の素敵な意見が読めるよ。 http://anond.hatelabo.jp/20071202031820 とにかく、苦しくなる前に出社は控えた方が...
お。ひさしぶり（じゃないと思うけどわかんないから一応 そーだよな。ちょうど去年の今頃だったか。 こういう言い方はどうかと思うけど、去年は「遅配って聞いたことあるけど実際に...
レス遅くなったけど。こんばんわ。 元遅配増田です。 僕は元気。新しい会社で粛々と仕事頑張ってる。 景気良くないけど、こたつでみかんを食べながらほのぼの出来ている。 うん、去...
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