2007-12-12

http://anond.hatelabo.jp/20071212123355

どうやらマジのようなのでマジレスしておく。

自分の知っている人では、6、7ヶ月耐えた人が居た。

取引先の出版関係につとめてた40歳すぎのおっさんだ。

つれてくるデザイナーがころころ変わったり、なんか遅れたりするから、

なんか様子がおかしいなと思ってたら、担当会社を辞めると言い出した。

そのおっさんが最終的にとった方法は、取引先の仕事会社から譲り受けるという方法だった。

おっさんは会社から暖簾を借りて、自分の給与は自分で稼ぐというスタイルに途中から切り替えていた。

だが結局辛抱たまらなくなって、会社からの暖簾を返上して取引先だけもらって他の会社から暖簾をかりることにしたみたいだ。

会社経営をしていて給料を遅配しだすとはどめがなくなる。

従業員のいない状態で業績が上向くことはないからだ。

役員ならまだしも一般従業員に支払いが滞ったところで復活できたところはない。

君がとれる次善手はそんなにおおくはない。

いままでの給料会社経営者債権としてのこす

会社経営状況を確認する。退職金共済などにはいないかなど。

最近また中小企業に対する貸付金利などが緩和されたので経営的に損をしている部分がないか確認をする。

会社の入出金などの状況を詳しく確認する。

自分まで本当にダメになるまえに会社から会社都合で解雇してもらう

失業保険を受け取る(会社都合なら即日から受取権利が発生する)

まず社長をつれて商工会なりにいってきな。中小企業庁でもいい。

http://www.chusho.meti.go.jp/index.html

記事への反応 -
  • 給料が遅配されるって、どこまで耐えられるんだろう。 って人体実験されてる気分。 すみませんって言葉が欲しいんじゃない。 確度が高い投資の話を聞きたいんじゃない。 欲しいのは...

    • http://anond.hatelabo.jp/20071202031820 続き 遅配が始まる半年ぐらい前から 残業代もちょっと前から削ってたんだよね 直前に三六協定に判子つかせてサ 社員代表のヒト可哀想だったよ 「なんで...

      • http://anond.hatelabo.jp/20071204052136 物語はまだ続く。 大半の人が会社を去った。 給料は約3か月分もらえてない。 そんな中、いきなり数万円が振り込まれた。一定額のお手当てみたいだ。 話...

        • どうやらマジのようなのでマジレスしておく。 自分の知っている人では、6、7ヶ月耐えた人が居た。 取引先の出版関係につとめてた40歳すぎのおっさんだ。 つれてくるデザイナーが...

          • マジレス、ありがとう。とても嬉しい。 6、7ヶ月も耐える人がいるんだ。すごいや。 今の会社の経営状況、経営って呼べるほどのもんじゃない。 会社の備品(PCとか椅子とか)を元従業...

            • 一応経営もやってるるのできになってしょうがないなコレ。 役員個人が債務保証する気はまるでなくっても、 会社の役員には意図するしないに関らず善管注意義務があるから逃げられな...

              • 善管注意義務と忠実義務は同一のものだよ。 そして判例からすれば役員が善管注意義務違反と 認定されるのはよほどの場合のみ。普通は 役員の最良の範囲内にされて蹴られる。 具体的...

                • なんか勢いあまってこっちまでオタンコナスよばわりされた気分なので、 一応ふぉろーあっぷ。 わかりやすいから善管注意義務のなかで忠実義務をあげたのであって、他意はない。 こ...

                  • 法と道徳がごっちゃになってて意味が分からん。 法的には注意義務違反にならないので何もしなくて いいんじゃないの。給料債権も債権だから 回収不能はつきもの。 そこで次に道徳を...

                • 従業員は会社の一部なのは確かだけど 自分の時間を切り売りしてあげてるだけだと思ってるよ。 少なくとも僕は。 運命共同体なんて、いつの時代の話? 報酬ゼロ円だったら、働いてる...

              • いろいろありがとう。 実は内容証明とかは辞めた人たちがたくさん出してる。 僕らも資金繰りなんかは常にチェックするようにしてて、 疑問があったら指摘して、注意するようには心が...

                • そうだねえ、債権回収業者に僕の債権を売ろうかなとも考えてはじめた。 債権回収(代行)を業務とするのは国が認可した債権管理回収の専門業者(サービサー)又は代理権がある...

                  • うん。気をつける。 基本は弁護士さんに成功報酬払う形でお願いしようかなとか思ってる。 20%ぐらいかなー・・・? たぶん違法なサービサーに走る時は お金なんか問題じゃない! とい...

                • い、一億! 予想より大きくでびっくりした。 ごめん業種はなんだったの? 会社何人ぐらいいたの? 仕入問屋系?

                  • 業種は言えない。 まだ企業を特定されるタイミングじゃないと思うんだ。 けど1億、最低でも0.5億は負債を抱えてるはず。それは本当。 そしてみんなの恨みは1億なんかじゃ済まない。そ...

        • 大変ですね…とは思いつつ…まだ在籍してたのかよw それで生活できてるって、実家なの? それとも貯金取り崩し?

        • http://anond.hatelabo.jp/20071212123355 金曜日、僕は会社に最後の出勤をした。 退職願を出して、自己都合退職。 今週僕は晴れて無職。 しかし・・・・・恐ろしい。役員連中が恐ろしい。 お給...

          • ボーナス遅配の経験あるし、ずっと見てきたけどなんか納得できないものがある。 いやあなたの言うことは労働者として正しい。でも何をしたいのかよくわからない。 >お給料を払って...

            • そういえば薬害とか国が絡む問題で被害者はみんな「謝罪」を求めるよなあ。もちろん公式な「謝罪」は大きいとは思うが、それは今後の交渉とか、そのための言質という意味以上のもの...

              • 言質って意味だけだろというのには同意。 でも >被害者はとにかく「謝って欲しい!」って言わなきゃならない。同情を得られなくなるから。 でもないと思うんだなあ。 元増田は数万...

            • 欲しいのは、みんなの分の支払い。そして謝罪。 辞めてったメンツ分の支払いが終わるまで、僕は一時的に払われた金には手をつけないつもり。 (返そうとしたら手数料云々って言って...

              • なるほどね、なんとなくわかった。気持ちの問題が大きい、ということなのかな。 で、「みんなに支払い」が先なわけか。 それは分割でも数ヵ月後でもいいってこと?例えば給料全額で...

          • お疲れさんでした。ほんとうに。 職安に持ってく書類だけは、一刻も早く書いてもらいなよ。退職翌日、受け取りに出向いて、できるまで待ってるから、ぐらい言ったほうがいい。 で...

            • > よろしく ・・・なぜ? まぁ日本国内某所の製造業、って事だけは書いておこう。 これからハロワ逝ってくるよ。

              • 何故ってそれは純粋に興味から。他意はないです。職安の雰囲気はいかがでしたか?俺は何度行ってもあの空気が嫌だ。

          • http://anond.hatelabo.jp/20071217135214 びっくりした。 また、支払日延期。 彼らの「約束」は本当に紙の如くペラペラだ。 できない約束、しなきゃいいのに。 約束があるから、期待があって...

            • 辞めたんだね。おつかれさま。 「万が一裁判沙汰になったら、元社員を威力業務妨害で/在職中に何かやってたら業務上背任で訴えよう」 これはひどい。 ただ現実味はないので恐れ...

              • おつかれさまという言葉がなんか染みたよ。ありがとう。 60万までしか請求できないけど年10回まではできるから。 え?そうなの? 例えば200万請求したかったら1??3回目に60万、...

                • ごめん詳しくはわからないや。弁護士に軽く相談したほうがいいかも。 でも年10回はおこせるのはぐぐればわかる。 報復目的で別件で威力業務妨害とか業務上背任で訴えようとしても、...

            • http://anond.hatelabo.jp/20071221000719 まだまだ続くらしい。 労基から会社へ、支払い計画書を出せという指示が来てたのを忘れてた。 あ、正確には「前の」会社か。なんかまだ実感ないけど。 ...

        • おれも似たような状況になったことあるなあ。 仕事してお金が入らないと、やる気もどんどん減退するんだよね。

          • 通勤する交通費だってなくなるから、仮にやる気があっても通えなかったな。 まぁ先にやる気が定期の期限と一緒に切れたけど。うん。

      • 蛇足だと思いつつ書いておくと、社員の給与というのは第一級の債務です。 社長の発言とか、時系列で整理して記録しておくこと。できれば録音も。 社員相互でしっかり連絡を取り...

      • うわあ。これはたいへんだな。

    • 1日でも耐えられません。精神的に。

    • http://anond.hatelabo.jp/20071202031820 長々書いたけど 無事に全員に債権が払われた。ぎりぎり、28日に。 みんなで無事に年が越せる。 これでみんな前に進める。 良かった事を思い出す事が出来...

      • ひとつ聞きたいんだけど どうしてそんなところに入っちゃったの?

        • んー、夢が見れそうだったから、かなあ。 他の人は知らないけど。 すげー儲かりそうな要素とか、世界に向かって何か出来そうな要素があった。 少なくとも僕が入社を決意した時点では...

      • それは全額一括? まだ未払いの部分があるんじゃないの?

        • 債権は全額回収したよ。 延滞利息も含めてね。きっちり。全員振り込まれたって言ってた。 ソレ以外の部分は証明が面倒だから、放棄してるけど。 (残業代未払いとか、僕じゃない人間...

          • 未払いの部分は、請求しておいた方がいいと思う。 会社にはもう何も期待していないのかもしれないけれど、あちらもできるだけのことはしたいと思っているだろうし。 まだ努力はして...

            • あちらもできるだけのことはしたいと思っているだろうし。 いやいや、残念ながらそれだけは断じてないな。 今回の件も、もう喉元過ぎたつもりでいるみたいだから。 何せ、前の会社...

              • ごめん、あとで編集したから行き違いになった。 会社のポリシーとか資金状況とか 曲げられないものもあるだろうけれど 同じ時間をすごした人たちだから精一杯やっているとは思うよ ...

                • あ、ほんとだ行き違ってる。すまん。 まぁ皆一生懸命なんだよな。きっと。 一生懸命になる方向とか、正義の定義とかがきっと微妙にずれてるだけで。 そのズレは、本音でぶつかりあ...

                  • 交渉が下手なのだろうね。 自分の主張を通しつつ相手の主張も受け入れるというその部分が。 前の会社でもそういう下手を打ったのだろう。 だから今回はそういうことをしたくないと思...

                    • ん? 主語が抜けてるから良く分からない。 交渉が下手で間違ってるのは僕?

                      • ああ、ごめん。もちろん会社。 自分を通して、味方も守って、それで相手の言い分にも妥協して、ということね。 間違っている、とめなければいけない、と思っている部分で、相手と妥...

      • http://anond.hatelabo.jp/20071231053024 明けない夜はない。 とか思いながらまだ頭の中が若干闇や雲に包まれている。 昨年末、前の会社のスレが2chに立ってた。 そこで初めて知った、経営者の...

        • >ああいう人間は早く不慮の事故で消えた方が人類の平和に貢献されるな。 そうだね。

          • 軽い気持ちでも、同意されると嬉しいもんだね。 単に僕が腐ってるだけなのかな・・・?

            • いや。そういうのは死ねばいいと思うよ。死ぬのが卑怯かどうかは別として。 こちらも少し疲れてるから極端なのかもしれないけどさ。明日になればまた冷静になれるかもだ。

    • http://anond.hatelabo.jp/20071202031820 次の就職先が決まった。つか、もう新しい会社に勤め始めた。 不安で不安で仕方がなかった毎日が、ようやく終わった。 金銭面では大分前に片付いてた出...

    • 昨年散々僕も悩んでいたよ。 古いエントリだけど、これ読んでほしい。 僕以外の人の素敵な意見が読めるよ。 http://anond.hatelabo.jp/20071202031820 とにかく、苦しくなる前に出社は控えた方が...

      • お。ひさしぶり(じゃないと思うけどわかんないから一応 そーだよな。ちょうど去年の今頃だったか。 こういう言い方はどうかと思うけど、去年は「遅配って聞いたことあるけど実際に...

        • レス遅くなったけど。こんばんわ。 元遅配増田です。 僕は元気。新しい会社で粛々と仕事頑張ってる。 景気良くないけど、こたつでみかんを食べながらほのぼの出来ている。 うん、去...

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