2007-12-01

http://anond.hatelabo.jp/20071201111617

それは議論ではなく喧嘩

腕力で勝ちましたというのと同じ。

記事への反応 -
  • そんなに優れてるのか・・・尊敬していい? 俺人格者大好き。俺もお前みたいになりたいよ・・・ 無理だろうけどな。

    • とりあえずお前は俺の定義を採用しないといけない。

      • 俺お前と議論してる人じゃねぇよ。 「優れた人格から出てくる定義が正しい」は鵜呑みにし辛いとだけ言うけど・・・ ところで優れた人格って天然な人は含まれるの? 心掛けなくても自...

        • 優れた人格とは一定のプロセスによって生まれる。 優れた人格があるんではなく、一定の有資格者を 人格者と見る。社会とはそういうもの。 これは反証可能性確保のため。 たとえば、...

          • 違うな。 人格の優劣は社会によって決定されるのではない。 個々人の印象によって決まるのだ。

            • それは議論ではなく喧嘩。 腕力で勝ちましたというのと同じ。

              • もちろん自分で判定するのではないよ。 人格の優劣は他人が判定するのだ。 ただし社会は何も語らない。 人格の優劣とは、社会が判定するものではない。

                • いや、プロセスによって獲得した資格こそが優れた人格に取って代わるんだよ。 でなけりゃただの神学論争だ。俺の定義がいいんだって言い合ってる だけだからな。そこに証明するすべ...

                  • だからだな、「個人が個人を評価する」という文脈でしか「優れた人格」は立ち現れないんだ。 社会は個人を評価しない。 「優れた人格を生成するプロセス」は、優れた人格を生成する...

                    • それはおかしい。 まず、さっきの論証で、定義には優劣があることが分かった。 では優れた定義とは何か。 それは優れた人格者のいう定義だ。 では優れた人格者とは何か。 それを反証...

                      • 優れた人格者という約束を生み出すプロセスとは何か。 それを定義するには優れた人格者の定義をせねばならない。 優れた人格者とは何か。 それは優れた定義を言う人だ。 優れた定義...

                        • プロセスは人類の経験則から生み出される。 つまり、人類の英知がプロセスを決定する。 要するに人類の英知を根拠にするのだ。 社会を優れたものにしていくには 英知以外に何を根拠...

                          • その「人類の経験則」を定義するのは誰なんだ? 「人類の英知」を定義するのは? 優れた人間が「人類の英知」を定義し、 人類の英知が「優れた人間」を定義するのなら、 結局は何も...

                            • プロセスは単線的に決まるのではなく、 社会の中で生成される これは言語文法が最初からあったわけではないのと 同じだ 言語文法は言語的発展の中で結晶し プロセスもまた同じである ...

                              • つまり社会の試行錯誤で一応のプロセスが出来、 それが約束となり、プロセスから人格者が生成され 人格者がそのプロセスに手を加えて改良し よりよい人格者を生成するプロセスを作る...

                                • http://anond.hatelabo.jp/20071201121056 そこまでいっちゃうとアレだなぁ。 まあいいや。 だから約束なんだよね。発展しているという約束。 発展していなくても、プロセスにしたがってれ...

                              • http://anond.hatelabo.jp/20071201120719 うん、それでいいや。 落としどころとしては妥当だろう。 http://anond.hatelabo.jp/20071201121056 そこまでいっちゃうとアレだなぁ。 まあいいや。 http://anond.hatelab...

                    • そして、定義とは社会に共有されるものなので、 社会を外して特殊な個人間の評価でもって 決めるというのは明らかにおかしい。

                    • つまり、 定義を決する優れた人格とは社会的なものであって 個人間の特殊な文脈からは発生しない それは社会全体の約束でできるプロセスが 与える資格という約束から生じる。 二次的...

                  • で人格者の定義が分かった。 定義というか、真実味を帯びてる方というか。 確かにこっちの方が効率が良さそう。 http://anond.hatelabo.jp/20071201114028 これも人格者の定義の一つだと思うけど...

            • で、そういううんこ経営してたからだめってことになって 今はちゃんと反証可能な論議で経営やっていきましょうという 社会になってるわけだが

          • そこで喧嘩になった場合はどっちも似たレベルにいるって事で議論を終わらせれば良いんじゃね? 喧嘩になったら脱線する一方だろうよ。 何か人格者の定義から食い違ってる気がする。 ...

記事への反応(ブックマークコメント)

ログイン ユーザー登録
ようこそ ゲスト さん