2022-11-10

anond:20221110202431

救わないという結論のために義務論を持ち出してるだけだろ、あんたは。

義務論が都合が悪い事例が起きたら他のを用いるんだろね

記事への反応 -
  • これが「トロッコ問題」であると指摘している人の多くが、実は「トロッコ問題」を正確に理解していない。 トロッコ問題は「5人の死と1人の死のどちらを選ぶか」という問題ではな...

    • よくわからんのだけど安倍は死なせておけという結論を変えたくないってこと?

      • 残念だけど、安倍さんが亡くなった方が世の中が改善しやすい状態になるってことだろうね

        • それは「安倍さんが亡くなった方が世の中が改善しやすい」という前提(主観で構わないが)がある場合だね 別に安倍が生きていても世の中は変わらないという前提であればどちらの立...

          • 「世の中が改善」とか「日本を悪くしている」という想定は、日本全体での善悪の総和を見ており、「最大多数の最大幸福」という功利主義的な考え方に基づいている。 義務論からは、...

            • 救わないという結論のために義務論を持ち出してるだけだろ、あんたは。 義務論が都合が悪い事例が起きたら他のを用いるんだろね

              • 妄想に囚われてんなぁ。 元増田は功利主義が正しいとも義務論が正しいとも言ってないし、倫理学の素養がある人はそういうこと言わんよ。倫理学は、◯◯論が正しいみたいなことを言...

                • でたでた倫理学の素養 カルトの説法と何が違うの? 宗教でも哲学でも自分に都合のいい結論のために○○論を使うのはありふれたことで警戒するのが当たり前のこと 素養があるなら結...

                  • 義務論からは暗殺は禁止されるよ。 功利主義だと暗殺した方が良いかどうかで違うけど。 きみ根本的に真逆で考えてるでしょ。

                    • これだよ ここで問題になってるのは歴史改変の暗殺だろうが そのごまかしはまさにカルトの説法だね

                    • 暗殺は義務論から認められないと言えばいいだけなのに、なぜ元増田は歴史改変の方に焦点を置く? 普通はおかしいと思うよ

                      • そりゃ元々増田が歴史改変の話をしてるからでしょ

                      • 救済か見殺しの二択ではないだろ 欧州で自動織機が発明されたときは手織師組合の抵抗圧は凄まじかったようだ 植民地時代の功利主義だけど そういう反動は織り込まれるわけだから圧...

            • それは「世の中が」と言い出したほうの増田に言ってくれ... 君に言ったわけじゃないんだ... でも君は自分にレスした 元増田は暗殺を肯定する内容だったから

      • 功利主義によれば、死者がより少なくなる選択をすることになる。安倍元首相が生きていると2人以上死ぬと考える功利主義者は歴史を改変しないことを選択するが、安倍元首相が生き...

        • わからんと書いてあるんだから相手するならわかるように説明してやらんとな わからんと言ってるやつに、お前わかってねえな、説明はしないけどっておかしいからな

    • 功利主義や義務論は暗殺の正当化に使っていいものなの?

      • 別に倫理的議論は他の基準を正当化するものではないぞ

        • でも実態として正当化に使ってるよね

        • それはそうだが、やってることが統一教会の手法と変わらんよね 詐術的というかなんというか

          • むしろ何の辺が詐術なのか全くわからんのだが

            • 安倍を見殺しにする未来と安倍を助ける未来の設定が曖昧でアンバランスだからじゃない? 5人死ぬか1人死ぬかのような設定になってない

              • バランス的な設定はよ

                • 安倍をそのまま死なせるという選択が1人死ぬ側の選択だったとして反対の5人に相当するものが明らかじゃないんだから設定できないだろ

              • バランスの議論になるのは功利主義の場合。 義務論からはバランスは関係ない。

                • それならトラバ先の増田の言ってることと何も違わんやん

                • 時間をさかのぼって歴史改変をするかみたいなへんてこなファンタジーで義務論ガーとかいっても絶対に安倍を救う選択はさせませんが目的のこじつけでしかない。 そもそも暗殺という...

            • 純粋な議論じゃないからだろ

              • 何の辺が純粋じゃないというのか

                • ところで何処かの時点で納得したとなる未来の可能性はあるの? もしあるのならどういう場合に納得したとなるか教えてね

          • 安倍をそのまま暗殺させるという選択肢に都合の良い条件ばかり暗に提示してるからね

      • 功利主義からは暗殺は正当化される。 義務論からは、これから暗殺を行おうとすることは正当化されない(禁止される)し、既に行われた暗殺も正当化されない(批難される)けれど、...

        • 義務論からは、これから暗殺を行おうとすることは正当化されない(禁止される)し、既に行われた暗殺も正当化されない(批難される) ここから目をそらさせて、 けれど、歴史改...

          • 別にキリストみたいに未来で復活させる問題設定でもええぞ

            • つまり安倍を自分の好きなタイミングで復活させる権利があるときはどうするかという問題にするということ? でも復活させたとしたら神のような存在になってしまうから、これまでの...

            • それならわりと簡単で、 ・功利主義からは、復活により2人以上死ぬなら復活させない、死ぬのが1人なら復活させてもさせなくても良い、だれも死なないなら復活させる。 ・義務論から...

    • ほら長すぎてわかってもらえてない(あるいはもともと興味などないので的外れなのだろうが) 増田の投稿の読解に与えられてる時間はせいぜい10秒だ 結論を先に出せ

      • 自分はわかっているという雰囲気

      • だからブクマカ相手に話をするほうがまだマシなんだよね 「読んで」もらえる可能性がある

    • そういえば、トロッコ問題と冷たい方程式の違いがよく分からない

    • 太った男が日本人なら、5人のために自ら飛び降りるだろう。

    • 倫理学における功利主義と義務論の違いについての妥当な内容。

      • 妥当な説明かもしれんがテレビや大学でやったら炎上する内容だね

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