2021-03-14

anond:20210314060933

「適切な」情報源を示せと言われてるのでなくて、示すことを「試みる」が求められていただけなのでは?

そもそも大量に溢れている情報の中で、あなたが「勉強する」ことを求めてるのがどれにあたるのかとか説明無しでわからないわけだし。

記事への反応 -
  • ただこの手の議論でいつも思うのは、「根本的な知識もないのに、ネット議論で簡単に異なる立場が理解できるわけがない」ということです。ある程度深い話になると、議論してる風に...

    • ただこの手の議論でいつも思うのは、「根本的な知識もないのに、ネット議論で簡単に異なる立場が理解できるわけがない」ということです。 いやそれはそうだけど、 その根本的知識...

      • いや、勉強するための具体的な情報源は何ですかって話ならあり得たと思いますよ。でもその内容を説明しろって話だったので、そは無茶でしょう。

        • 具体的な情報源がわかっているのに、その説明が「できない」って状況が想像できない。 もちろん全部説明しろなんて全く言われてないはずだし、「試みる」だけならちょろっと書けば...

          • 情報源がわかってるとは言わないですよ。議論することはできる、と言ってます。もともとの論調は、「俺を説得してみせよ!」みたいなノリだったので、そんなものできないよね、と...

            • 「適切な」情報源を示せと言われてるのでなくて、示すことを「試みる」が求められていただけなのでは? そもそも大量に溢れている情報の中で、あなたが「勉強する」ことを求めてる...

              • そもそもジェンダーについてどんな勉強をしてきましたかー?セクハラってどういう問題か説明できますかー?とか、 学術論文を読んだ経験はありますかー?とか、 やりたくないですよ...

                • その辺適当にやっても、結局お眼鏡に敵わない結果になりますので、無駄だと言ってます。粗が気になるでしょうから。 求められてるのが「試みる」なのに、「粗」程度で否定される...

                  • いや、増田程度の関係で、どういう場合に情報提供したいかって、自分で決めてもいいですよね? 試みろって主張はよく分かってます。その上で、碌な結果にならないから嫌だと言って...

                    • いやべつにそれで駄目だとは全く行ってないんだけど その場合「誠実」だとはみなされないよね、って話。 なのに誠実と思うみたいに言われてもわからんなと

                      • あーすいません、確かに途中までは「試みろ」の部分はわかってなくて、「俺を説得せよ」くらいに思ってるだろ、と思ってました。申し訳ない

        • ? ではURLを示してくださいと言われたときに試みに示して見る程度で良かったのでは

    • 象牙の塔での議論なら前知識が並んでないこと自体を批判するのは分かるよ。 でもここ増田だし、そもそもあなたの主張を通したい人が自発的にあなたと同じ位置に並んでくれるのを期...

      • 象牙の塔での議論なら前知識が並んでないこと自体を批判するのは分かるよ。 象牙の塔での議論をなんだと思ってるのか知らないけど、 すくなくとも大学や学会での議論なら、「~...

        • すいません、大学や学会みたいな責任ある社会関係を想定していないです。よくわからない。。

          • では、「象牙の塔」という単語はどのような意味で使われたのでしょうか・・・

            • あ、そのレスバ先象牙の塔って単語を使った私じゃないよ。 私はアカデミアを象牙の塔と表現したけど。

        • お前は知識がないから教えない、が望ましくないのは分かってる。 でもこの人にそこまで期待するのも酷じゃん。だからせめてアカデミアでは前知識が揃ってるのは当たり前だよね?み...

      • いやいや、同じ位置に並んでくれるとは全く期待してないです。なんでこういう誤解が繰り返されるのかサッパリです。 なんどもしつこく強調したつもりなんですが、ここの議論で同じ...

        • べつにそれならそれでいいけど 自分で勉強してくださいという話です。 って要求してるのに、「何を」勉強すればいいのか示さないでいて、 それで誠実だとは思われないのでは、っ...

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