2016-03-15

http://anond.hatelabo.jp/20160315173709

男だけど普通に同感だけどな

トラバ周りの「男だけ昔の価値観から開放されてない~」みたいな言説がようわからん

未婚や独身に対して意地悪な感じの視線言動については男にも女にもおんなじ様なもんだと思うし

その点で男だけ女より辛い思いしてると言う感じはない

記事への反応 -
  • 保育園デモ参加者の抱っこ紐がブランド品だって叩いて炎上した奴がいたらしいな プロ市民とかどうでもいいけど分かるよ。叩きたくなる気持ち 俺はイオンに行くためにバカ丁寧に髪...

    • 「キモくて金のないオッサンは同情してすらもらえない」と言って星を集めている奴が キモくて金のないオバサンには「フェミにアピールして思う存分救ってもらえ」だとさ この手の奴...

      • こちらキモくて金のないおばさんですけど、金がない事には確かに困ってるが男と違って家庭を得られない事は別に困ってないから助けてって言う必要無いのよね。 地域格差もあるのだ...

        • 同じような立場のオバサンですが、超同意ですわー。 自分みたいな恋愛市場価値底辺の女が結婚したら、高確率で独身よりずっと辛い結婚生活になるもんね。 一人で生きていけるって素...

          • 男だけど普通に同感だけどな トラバ周りの「男だけ昔の価値観から開放されてない~」みたいな言説がようわからん 未婚や独身に対して意地悪な感じの視線や言動については男にも女に...

          • 女性は多方面で解放された部分はあるけど、男性は昭和時代の価値観からほとんど解放されていないし 解放されるべきという論調も全く市民権を得ていないので、これから向こう半世紀...

            • トラバありがとう。 個人的にはね、そういう論調を断然応援したいと思うよ。 仕事で知り合う男性で辛そうにしてる人なんかも、古い価値観から解放されたらもっと幸せになれるのにっ...

          • キモい金のないおっさんだけど、年収と正社員であるかどうかを聞いてくる女に辟易としているので、 「保身だけ考える女」より、たとえ世間からどんな評価をされていようとも、強く...

          • >男性は昔から一人生きていくのは当たり前で、家族を養って初めて一人前みたいな扱われ方だったから、一人で生きられて幸せって思えないのかも。   >男性は昔から一人生きてい...

          • 恋愛市場価値底辺って、実際に行動した結果全然ダメだったわけ? それとも、「どうせ私なんか動いても無駄だろう」っていう思い込み? インターネットも含めた自分の観測範囲では、...

          • 絵に描いたような「酸っぱいブドウ」ですね。 市場価値うんぬんじゃなくて、こんないじけて「むしろ一人の方がマシ!」とか言ってて、男性が一緒に居て楽しくないから、落ちこぼれ...

        • けっきょく 労働が自由にする ってことね 男も女も 一応聞くけど、性欲とかないの?あと承認欲求

          • 性欲なくはないけど、まあ二次元と二次元半と妄想でどうにかなるレベルです。 承認欲求についてはコミュ障だし自信もまるでないのであんまり。仕事してるだけで十分満たされてると...

            • どっちかっていうと男性不信、人間不信の方が大変そな印象。 そういう人は一定数いるとは思うし、ネットには多いから驚かんけど。

              • リアルだと「こじらせちゃってるのねw」で終わる話   結婚願望のデータでも20代女性は8割以上、30代からかなり下がる「劣化して諦めたから」 男は30代のオバサンなんか眼...

              • 新興宗教の信者たちに何を言ってもムダってのと同じかな。   話が通じない。     都合の良い結論が先にあってむちゃくちゃな屁理屈で自己正当化に必死なだけ。 フェミ教は日本最...

                • 最近のマスコミと同じやな。 まず先に結論がある。 その結論に合う話だけを取り上げる。

                • hateendingwww さんこんにちは! 自分ではいいこと言ってるつもりってか思いついたと思ってこっちに再掲したのかな? 自分で思ってるほどこの意見あんまよくないし刺さらないよ!

                  • >自分で思ってるほどこの意見あんまよくないし刺さらないよ! 面白いな 女脳の典型的なパターン     俺が言う言葉ってかなりゴミフェミに刺さるらしくて いくつか別のところで...

                    • hateendingwww さんお返事ありがとう! まさかお返事もらえるなんて思わなかったから嬉しいな。 私は今13歳の女子中学生です。 学校には行ってないけど(T_T) hateendingwww さんのお話、読んだ...

            • 分かる。俺なんかの子供が産まれたら可哀想。金のないキモいオッサンが俺達なんか結婚すらできないとか言ってたけど、結婚すら要らないわ。どうせ他人なんて俺以外と付き合っとき...

        • 「助けて」って言ってんのは保育所が無い美しくて金を持ってるおばさまでしょ?

          • ああも堂々と「他人が自分を助けてくれるのは当たり前の事なのに助けないのはおかしい」と主張出来る辺り 美しく金もある保育園に入れないおばさまは 恵まれた環境で育ってずっと...

        • 女にとって経済力は、モテよりもモテなくても生きていける手段だからな。

        • キモくて金のないおっさんが不幸になったのは 殴って浮気して罵っても自分に逆らえない逃げられない奴隷をゲット出来なくなったから、だと考えると それを不幸だと考えるのがそもそ...

        • これが等価交換か・・・!

        • なんかブコメ読んでると、男はそこに存在するだけで犯罪者扱いされて生きづらい、みたいなのがあるんけど、 実際、普通に暮らしてて犯罪者扱いされることってそんなあるもんなんだ...

        • やりたくもない結婚も育児もしなくていいんだから本当によかったね。どうか心安らかに余生をお過ごしなさってください。

        • キモくて金のない人に共通するのは「やらんでも分かる」であろうと思う。 無論やらんでも分かる事はこの世界にはたくさんあるが、事人間関係になるとわからん事の方が多いように思...

          • やらんでも分かるよりはめんどくさいの方が正確だと思う

          • 横増田だけど、そもそも結婚して家族を持つってこと自体に、そこまで魅力感じないのだわ。 こっちのスペックが大概アレ(顔だけじゃなく収入・家事能力・性格とか色々)なので、よ...

        • 結婚は生活のためにやむを得ずする苦労で、独身で食っていけるのは恵まれた人だと考えれば、独身者から子持ちへのリソース配分も不公平ではないものな 元はそういう思想に基づいた...

          • 結婚は生活のためにやむを得ずする苦労で、独身で食っていけるのは恵まれた人だと考えれば いきなり変な仮説を持ち出して他の仮説と比較も無しに肯定して納得するなよw

        • 昭和に戻るのはまっぴらごめん、だというのはそうなのかもしれないけど そうしないことには少子化は解決しないわけよ。 だから、一部の女性には不幸になって貰うしかないの。 あ、...

        • http://anond.hatelabo.jp/20160315173152 http://b.hatena.ne.jp/entry/anond.hatelabo.jp/20160315173152 cleome088 結婚っていうのは男性のための制度だったのが最近の非婚化でよくわかったよね…。結婚できなくて精...

        • キモくて金のないおっさんが不幸を抱える事になった こう言ってしまうのが悲しいところなのよね。 キモくて金のないおっさんは、今ほど未婚が当たり前でないころからこうだし、 ...

          • 結婚したくない男女は幸せになってるから、他人の不幸を祈る必要ないんだよね お見合いもすたれて、未婚が当たり前で、子供居ない事すらもハラスメントが普及したから責められるこ...

          • キモくて金のないおっさんは、今ほど未婚が当たり前でないころからこうだし、 そも、そこに幸せがないから「結婚できないことが不幸」なんて思わんのよ。 そういう人はキモく...

            • 男性だってよその男の子供を孕んで来るようなメシマズでヒスでダラでデブスな嫁のATMになるくらいなら独りで好きなだけ金使って趣味に生きていたいでしょ? 双方の欠点を受け入れ...

              • じゃあおたがい結婚しなくてハッピーじゃん

              • 横だがじゃあよその男の子供を孕んで来るようなメシマズでヒスでダラでデブスと結婚しろと言ったらしないんだろうなー。 相手の欠点を多少は受け入れるにしても限度もある、っての...

                • 誰だって最初は「この欠点は受け入れられる」と思って結婚して、結婚生活を送るうちに徐々に致命的な欠点が明らかになって、耐え切れなくなったら離婚するわけで。 加齢とともに関...

                • んで「よその男の子供を孕んで来るようなメシマズでヒスでダラでデブス」なんて2ch創作くらいでしか見た事ないけど 「殴って浮気して罵るような男」ってのは現実でも一定数見か...

            • メシマズでデブスなのに、他人の子を孕めるほどには市場価値があって・・・ ちょっと想像つきませんが、なんか破たんしてませんか? そして、キモくて金のないおっさんは、結婚でき...

              • 『 幸 福 な 結 婚 』ってなんでしょう? なんだろうね。人によって違うからこれが絶対だとは言えないよ。 ただその家庭が、暴力や不貞やモラハラやネグレクトなどとい...

                • 相手がどんなに完璧で良い人だって自分自身が怠け者で能力が低かったり性格が悪かったりしたら達成できない また破たんしてます。 相手が完璧でよい人なら、達成できますよ。 そ...

        • 「理想的なスペックの相手と理想的なスペックの環境があれば結婚したいが、どちらも自分のスペックでは手に入らないから結婚しない」 というようにしか読み取れないんだけど、そう...

        • 同じくおばさんです。津村記久子『ポトスライムの舟』が30過ぎ独身女性で仕事が人生の主という感じなのでとても共感します。パワハラがしんどすぎて恋愛どこじゃなかったというのも...

        • 現実問題として、「セックスできるメイドロボ」が軽自動車程度の値段で買える世の中になったら、結婚しない男が大多数になるだろう。 日本どころか人類が死滅しそう。 核戦争や巨大...

        • フェミのおかげではないんだが、そんな歴史的話はおいといて、 たしかにはてなはブックマークみても圧倒的にキチフェミ、ツイフェミ寄りなのが気になるね。

        • 女性と男性、労働と結婚と出産などの、ここ100年くらいの状況って総括するとどうなるんだろ? よくまとまってる記事とかブログとか本ってない? なるべく私怨が少ないやつで。 この...

        • これなんかどう?https://anond.hatelabo.jp/20160315173152

    • 非正規の自分も最近の保育園周りの騒動は覚めた目で見ているね フルタイムの非正規が多くいる現状で 正社員の地位を保持しつつパートタイムで働ける環境を作れとか言われてもね 大...

    • 豪華客船クルーズの客が船酔いしたってクレームつけてるようなもんだ 秀逸な例えだね 無能で人間的に劣っているから結婚なんてできないの当たり前だと罵りながら 子無し税だの独...

    • けど、お前らみたいのが将来おんぶにだっこするためにも少子化解決ってすごい重大な問題だよ? 自分で稼ぐ能力も、海外に行く気概もないんだろ?どうせ。 じゃあ子どもたちにちゃ...

      • そんなこと心配しないでも安楽死を合法化するだけでいいよ そうやって自分の利益のために人の不安に付け込むやり口はクズだと思いますよ

      • おんぶにだっことか悪いイメージつけようと必死だけどこちとらちゃんと権利分の金は払ってるので むしろ子育ての税金分搾取して将来の仕送りや子育ての満足感を得ているフリーラ...

      • それまで生きていられない可能性が高いから深刻なんだが。 今でさえ65過ぎて働かざるを得ない人が沢山いるのに、我々が歳を取った時おんぶに抱っこなんかできるわけねーだろ

    • あと、この問題が大きいのは東京ということなんだよな。 東京の子持ちで、行政制度を使う知恵を持っている共働きのエリート家庭が対象。 そりゃ、どっかのブランドの紐使うわな。 ...

    • TBS社員の平均年収は1377万円。一方同局が高給だと「庶民感覚で」叩きまくっている国家公務員の平均年収は658万円。さらにTBS労組は全員加入制で、この給与では生活できないと2009年にも...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160314222811 http://b.hatena.ne.jp/zions/20160315#bookmark-282046890 子持ちや待機児童が東京や金持ちの問題だと勘違いしてる人が多いが、平均年収全国最低の沖縄が出生率全国最...

    • 正規童貞とは、「真に完全なる童貞」というニュアンスが伝わってくるが、非正規童貞というのは、どういう存在だろう。 一番気になるのは、童貞か童貞じゃないのか、という点だ。 『...

    • 自分ではコントロールできない要因で人生の大方は決まる、というのは統計的にほぼ明らかなはず。 別に皆に同じ贅沢をさせてやれと言いたいわけじゃなく、どんな立場の人も惨めな気...

      • もっと社会が衰退しないと騙そうたって騙しきれないと思うわ。 みんな上から下まで賢くなりすぎだもの。前近代の人たちと比べたら。

        • 「マインドコントロール」にネガティブな印象を持たれたかもしれないが、 使いようによってはポジティブな効果を持つことも知られている。 認知行動療法的なアプローチを様々な局面...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160314222811 実家があるだけでうらやましいけどな しかも一人息子。両親が死ねば自動的に自分の家になる 例え義理だとしても結婚出産報告してくれる友人がいる 非...

    • 正規・非正規といえば,うちの子達が通っていた保育園では 幼稚園に通えば良いんじゃない?的な人も結構いた。 1日4時間,週3日勤務とか。それで休みの日も子供を預けにくる。 そしてF...

      • 子育てばっかしてんのキツイから預けるわ、ってのが何でダメなのか全く理解できない

      • 結局自分達の為なんだよな。 保育園って本当の貧乏家庭が利用するべきであって、 富裕層が「安いから」「楽したいから」で利用していいもんじゃないと思うわ。

      • 家の近辺は公立幼稚園定員20人に80人申し込みみたいな状況 かかる費用が公立なら月一万円私立なら月三万円で大差があるから皆さん必死 幼稚園が高いってことは近辺に公立がないんだ...

    • 金がないから子供産めないっていうのならまだわかるんだけどさ 金がないから結婚できないってどういうことなんだろうな ひょっとしてこういう主張している人っていうのは プロポー...

      • お前は身一つ貯金なしで結婚するような文化階層の人なんだろうけど別階層のことも知らないとな

      • 「金がないからイヤ」という女がいるわけないだろ。 「あなたとの将来が考えられない」とかオブラートに包んだ言い方するんだよ。 そもそも金がない男は女誘おうにも遊ぶ金にも事...

      • わかる。 現実問題、結婚の段になって、「お金がないから結婚はできません」ってならないと思う。 そこが大事なら、もっと早い段階でそうなってるだろうし、そこまでずっと付き合っ...

      • 金がないのに付きあおうとするのは迷惑 そもそも年収300万円超えてない(超えそうにない)男は人間じゃないから

      • そうだよな 金がないし性格は歪んでて遺伝子も壊れてるけどあの子に告白しようそうしよう

      • 金が無いことにより結婚を諦めた自分の場合は・・・ 「金が無い」=「後ろ暗い人生」=「マトモじゃない」 という理由かな(勝手な思い込みだけど。事実でもある) マトモだったらもっと...

      • http://anond.hatelabo.jp/20160315124712 ▼30中盤あたりまでの結婚願望のある女は、出産ありきでライフプランを考える。 「産む」「産まない」を含めてライフプランだ。 夫婦二人の生活ならば...

        • 金が無いせいで結婚出来ない男ってあんまり居ないと思うよ。 金が無くて結婚出来ない男の大半は仮に金があったとしても顔が悪くて女に好かれないから。

          • 男が女に「顔が悪いから」だけの理由で切られることは実はそこまで多くない。だいたい他の理由で切られてるんだけど(金がない、不潔、コミュニケーションが取れない等)、生まれ持...

        • 女子大や短大は別だけど、その他の大学って大抵は男が7割超えてるようなところばっかりだぞ

      • 金がないと全てのやる気が削がれるんだよ。 未来に対する悲観ばかりのときに、彼女つくるとか前向きな気分になれるもんじゃない。

    • 貧乏でキモいおっさんも、ブスでイタいおばさんも、みんなが健全な子供を育てられるようにならないと、結局日本は死ぬのだよね。

    • そんなやさぐれてたって、最終的にケツ拭かされるのは日本の福祉なんだし、それが気に入らないなら、さっさとどこかの国へ移民でもしたらいいんじゃないの?とは思う。

    • あなたがそんなふうに人生のいろいろなことを諦めざるを得なかったのは何でなの?

    • しかしようやく増田の常識を喚く奴が出てきたか アイデア元には感謝しとけよw

    • 「非正規童貞は私だ」 国会で突っ込まれるまえに、応援しておきます。

    • あんたさぁ、他人のせいみたいに聞こえるけど・・・ 行動しないあんたが悪い! 私の友人は自分のお金で私立大に行った人が3人もいる。 一人は8年コツコツ貯めたお金で今国立行っ...

    • こういう人ってろくに納税もせず国から一方的に恩恵を受けて、将来の日本を支える、自分はおんぶにだっこする予定の子供を叩いて、本当に何なんだろうな。

    • 一緒だよ。 一緒に良い捨て石になろう。 http://www.j-cast.com/kaisha/2016/02/23259237.html

    • うぜえ

    • 童貞なんて自分が普通以下の努力しかしなかったことの現れだろ。 重大な待機児童問題などと一緒にするなよ。

    • 死んでるようなもんだとかいいつつこんな所で自分よがりの愚痴言ってたらそりゃ誰からも相手にされないわな

      • 血も涙もないな。せめて愚痴らせる場所くらい与えてやれよ。元増田はお前が想像する以上の艱難辛苦を経験してるかもしれないぞ。。

    • こんな考えなんだもの、そりゃ童貞ってだけで見下されても仕方ないよね

      • 逆にすげーポジティブな童貞もキモくない? 童貞って昔のゲイと同じで基本「聞かないし伝えない」べき事柄だと思う。

        • それな。 ヤリちんならともかく、普通の男でも脱DTには半分ラッキーがあるだろ。 俺も酔った勢いでサークルの後輩ヤらなかったら無理だった。 その後付き合ったから事無きだったけど...

        • たしかに妙にポジティブなDTも「そんな危機意識ないから童貞なんだよ」って煽られるまでがテンプレくさい

    • 待機児童問題かキモくて金のないおっさん問題 どちらかにしか予算を付けられないとしてどっちのほうがコスパ高そう? 敵だ味方だとか色々行っても予算は無限ではない

    • 「気持ちはわかるが呪詛を吐くな」っていうブコメ結構あるねえ 日本死ね!!!の方が遙かにダイレクトな呪詛なのに、あの増田でそういう意見はこんなに無かったと思うがな 戦うこと...

    • http://anond.hatelabo.jp/20160314222811 そこまで致命的な状態にならないと、多くの人に支持されない状況になるって考えると日本は真綿で首を絞められてるような状態なんだろう。 若いってだ...

    • 少子化対策に貢献してます! 未来の納税者育ててます! だからまずこっちを支援してください! って姿勢じゃ、まあ他クラスタには理解得られんよな。 本当は理解を広げなきゃならな...

    • ――お金のないきもいオッサンの声は ネットにも現実にも届かなかった…  オッサンはネットと現実の狭間の住民となり遠々に人生をさまようのだ  生きることも死ぬこともできない...

    • ――お金のないきもいオッサンの声は ネットにも現実にも届かなかった…    オッサンはネットと現実の狭間の住民となり遠々に人生をさまようのだ    生きることも死ぬこともで...

    • これで日本死ねに八つ当りするのは筋違いとかいう人間が多いのに絶望を覚える 保育園なんかに数少ない福祉リソースを割くせいで、こういう人間が多く生まれてるっていう考えはない...

    • まず、結婚出来ない人がいっぱいいる。 そして、結婚出来たとしても保育園落ちるし、保育園受かっても子供が熱出して仕事行けなくて困る。 それとは別に、子供作って虐待して殺すバ...

    • ここで増田が自己責任と叩かれるほど増田の救いの無さ、書かれた内容の正当性が補強されるっていう。叩かれて当然とか言われている増田と国会に取り上げられた増田の扱いの違いが...

    • こんな社会には全く必要ない童貞でも生かしてもらってるだけ感謝してほしいものだな

    • こういうのが無敵の人になるんかね

    • はいはいアフリカの子供達アフリカの子供達 悪いけど少数の無能は社会問題以前なんだよね せいぜいうまく生き延びてくれよな 廃棄物拾って食えば死にはしない、ここは幸福の国だ!

    • 増田と同じように思っている非正規高齢処女だけど、増田に共感する人達も女が同じ事を言ったら何故か叩くんだよね 結婚もできない底辺負け組が勝ち組既婚子持ちのことなんか考えて...

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